Церковь или секта?

[Влад Малько]

Слово "язычество" давно стало ругательным в православной среде, символом аморального служения идолам и нравственного разложения. Однако, все же хотелось бы от православных получить ясный ответ: почему в настоящее время во многих "языческих странах" уровень общественной морали выше, а преступности ниже, чем в так называемых христианских? Почему православные Россия, Украина и др. остаются странами, где уровень общественного сознания людей ниже плинтуса? Где "осоляющая" благодать "самой правильной церкви"?

Вы предлагаете написать диссертацию ? Смысл ? Вас не переубедить, а православные и так знают, в чем дело.
Ну, и есть ведь ещё много людей, которые называют себя православными (или подписываются ), а таковыми по сути не являются... А судят по ним о всех православных... Не так ли ?

[Рус7520]

Прям "богослужение" харизматов описано!

Ну, а что касается "хребтом вляния" и "девкам кивания", то, конечно, о ужас! Полное моральное разложение

Кстати неплохое свидетельство того, что родная Вера русов-славян в 16-м веке таки существовала ещё, причём не в такой уже и глуши, недалеко от столицы.Причём масштабы праздника волновали даже представителя господствующей религии - христианства. Весь без малого город Псков учавствовал с прилегающими сёлами.Только за это Памфилу спасибо стоит сказать.

[Palomnik]

Вы предлагаете написать диссертацию ? Смысл ?

Зачем нужна диссертация, если ответ очевиден. Обрядоверие не может оказать сколько нибудь сщественного влияния на общественную мораль. Обман обрядоверия для того и задуман, что человек, совершив пару обрядов может считать себя причастным "самой правильной религии" без внутреннего сердечного "делания" и перерождения. Суть обрядоверия такова, что его апологет, совершивший пару обрядов и сходивший несколько раз "посвятить паскы" уже считает себя суперхристианином, позволяющим себе шельмовать инаковерующих, раздавать ярлыки "язычников" и "сектантов" направо и налево.

[Влад Малько]

Зачем нужна диссертация, если ответ очевиден.

Зачем задавать вопрос, если ответ уже есть ?

[Palomnik]

Зачем задавать вопрос, если ответ уже есть ?

Для кого-то есть, для кого-то мож и нет. Чтобы внести ясность. К тому же, кто-то может свой вариант ответа предложить.

[Влад Малько]

Для кого-то есть, для кого-то мож и нет. Чтобы внести ясность. К тому же, кто-то может свой вариант ответа предложить.

А смысл ? Ведь Вам не нужен чужой вариант ответа. Поглумится хотите над человеком ? Выставить в невыгодном свете ?
Итак ясно, что обрядоверие - это плохо.

[serg74m]

я кстати тыщу раз тебе говорил попробуй че нить накопать в Новом завете))) Шиш. А в Старом Завете не считается. Это ваще темные века и интересно только с позиции : Вау ты глянь как люди жили. НАдо же.

Мы христиане руководствуемся Новым заветом а он являет собой прорыв! Впрочем есть другая тема про Евангелие.

Это всё равно, что сказать - мы пользуемся конституцией, а на уголовный кодекс нам плевать. Не первый раз такое от харизматов слышу, мол мы не евреи и по этому ВЗ нам не нужен....

[Palomnik]

А смысл ? Ведь Вам не нужен чужой вариант ответа. Поглумится хотите над человеком ? Выставить в невыгодном свете ?
Итак ясно, что обрядоверие - это плохо.

Цель не унизить конкретного человека, Боже упаси, а показать, что обрядоверие и практикующие его конфессии создают у человека ложную иллюзию причастности к христианству. Так что тут мы с Вами союзники, как я понял...

[Влад Малько]

Цель не унизить конкретного человека, Боже упаси, а показать, что обрядоверие и практикующие его конфессии создают у человека ложную иллюзию причастности к христианству. Так что тут мы с Вами союзники, как я понял...

Ну, возможно, только не ясно в какой степени. Для Вас, возможно, всё православие - это обрядоверие. А для меня "обрядоверие" - это так и не познанное кем-то православие. Глупо отрицать факт веры некоторых только в силу внешнего обряда, но ведь за внешней стороной есть Таинство. И вот тут нужно четко понимать: что для Вас ( и для верующего вообще) Таинство ? Такой же обряд ? Или все-таки Что-то Большее ?

[Palomnik]

Ну, возможно, только не ясно в какой степени. Для Вас, возможно, всё православие - это обрядоверие. А для меня "обрядоверие" - это так и не познанное кем-то православие. Глупо отрицать факт веры некоторых только в силу внешнего обряда, но ведь за внешней стороной есть Таинство. И вот тут нужно четко понимать: что для Вас ( и для верующего вообще) Таинство ? Такой же обряд ? Или все-таки Что-то Большее ?

Наверное, самая большая Тайна, "таинство" - это преображение падшего грешника для новой жизни во Христе. Преображение "сердца каменного" в "сердце плотяное".
"И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное." Иез. 36,26.
"Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое." 2 Кор.5,17

[Влад Малько]

Наверное, самая большая Тайна, "таинство" - это преображение падшего грешника для новой жизни во Христе. Преображение "сердца каменного" в "сердце плотяное".
"И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное." Иез. 36,26.
"Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое." 2 Кор.5,17

Так, а кто против ? Это и есть смысл Преображения. Богоподобие - цель человека. Насаждение Царства Божия внутри каждого... Главное, чтобы проросло и дало плод.

[Goregarroth]

Господа, а давайте такой вкусный тред не превращать в войну христианства с родноверием. Предлагаю все участникам собраться, выпить пива и обругать Ломейку.

[Рус7520]

Господа, а давайте такой вкусный тред не превращать в войну христианства с родноверием. Предлагаю все участникам собраться, выпить пива и обругать Ломейку.

Не вопрос, давайте. А Ломейко будет? А то как-то неэтично ругать евангелиста в его отсутствие.)) А насчет войны скажу, что лично я так эту дискуссию не воспринимаю. Больше как игру, к-рая несомненно должна быть увлекающей и интересной. Да и здоровая критика и желание разобраться не должна восприниматься как боевые действия.

[Goregarroth]

Тогда дожидаемся согласия Влада, и собираемся Православно-Родноверческим кругом пить пиво. Ломейка, к сожалению, не прийдет, так что ругать его придется без него.

[Влад Малько]

Тогда дожидаемся согласия Влада, и собираемся Православно-Родноверческим кругом пить пиво. Ломейка, к сожалению, не прийдет, так что ругать его придется без него.

Блажен муж иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных не ста...

Пиво будет без языческих плясок ? Только с православным песнопением ? Тогда можно ! )))

Подумаем... Я не против увидеть людей в реале. Но и Сережу хотел бы лицезреть. Вопрос компании: кто будет ?

[Николай33]

Во какую тему выудили)))То родноверы нацики,теперь церковь-секта))))вам тут не скучно как я посмотрю.Все поливом оппонента занимаемся причем неважно какого.

[Влад Малько]

Во какую тему выудили)))То родноверы нацики,теперь церковь-секта))))вам тут не скучно как я посмотрю.Все поливом оппонента занимаемся причем неважно какого.

Заходите и Вам, что-нибудь предложим )))).

[Рус7520]

Блажен муж иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных не ста...

Пиво будет без языческих плясок ? Только с православным песнопением ? Тогда можно ! )))

Подумаем... Я не против увидеть людей в реале. Но и Сережу хотел бы лицезреть. Вопрос компании: кто будет ?

Меня записуйте. Мона сегодня или завтра. Лучше Центр - Титова, можно Челентано на Глинки, там предыдущая форумка была, я не попал.
Ну чтож, ловим Вас, Влад, на слове. Хотели мы станцевать Вам языческие танцы, но раз Вы настаиваете на песнопении, то оно с Вас и причитается.))
ЛОМЕЙКО: Мы Вас тоже приглашаем. Бить не будем, не бойтесь.))

[Goregarroth]

Слушайте, а ВООБЩЕ без песнопений можно? Хотя, даже если и с ними - я присоединюсь. Сто лет уже не видел Влада.

[Влад Малько]

На троих я соображать не намерен. А то ещё бедного христианина в жертву перуну захотите принести (лучше бахусу)... Давайте ещё кого подождем. Да и на этой неделе я не смогу.