Эволюция или творение?

[Lexone]

Дык, елы-палы, согласно Вашей версии - все выдумка. Так что и места для критики не вижу. Чего фантазии критиковать-то ?

Хоть и выдумка но могла иметь место.

[411100]

Да мне все равно. Принимаю любую доказанную версию. В Библии время несколько отличается от физического. Там есть и буквальные и образные трактовки, поэтому тут вопрос в точке зрения или системе измерения. Будем говорить о физике или астрономии - будет одна величина, а если говорить языком мифа или иносказания - другая. Но суть от этого не поменяется.

А с линейными величинами та же картина?

Наука и религия не противоречат друг другу. Это разные сферы и жизни человека, и знания.

Выбросьте слово "знания", и можно будет принять за основу.

[Влад Малько]

А с линейными величинами та же картина?

Выбросьте слово "знания", и можно будет принять за основу.

1. Линейные величины чего ? Вселенной ? Так ученный мир сам ещё не имеет единого видения в данном вопросе. Есть версия, что Вселенная - замкнута, а следовательно конечна. Есть , что бесконечна. В Библии этот вопрос никак не отражен особо, поэтому с удовольствием читаю версии ученых.
2. Ну, возможно не совсем корректно употреблять понятия "религия" и "знание" вместе. Согласен. Тут уместнее слово "вера", к примеру. Различные духовные практики тоже дают определенный опыт и знания, которые не связаны с научной методологией. Хотя наука и пытается зафиксировать подобные свидетельства, но пока не особо в этом преуспела. Да и не нужно.
Я считаю, что на все аспекты человеческой деятельности не стоит подводить научную классификацию и методологию. Это не к чему. Чем абстрактнее сфера, тем менее научным может быть её описание. Конечно, если позволяет отрасль применить математику, то отлично, но это не всегда возможно и не всегда нужно. Я мог бы описать свою личную модель мироздания, в которой материальный мир плавно трансформируется в тонкий, но не готов к долгой работе пальцами...

[411100]

1. Линейные величины чего ?

Да хоть того же Ноева ковчега.

2. Ну, возможно не совсем корректно употреблять понятия "религия" и "знание" вместе. Согласен. Тут уместнее слово "вера", к примеру.

Вот-вот, уместнее. Ибо практически антоним.

Различные духовные практики тоже дают определенный опыт и знания, которые не связаны с научной методологией.
Хотя наука и пытается зафиксировать подобные свидетельства, но пока не особо в этом преуспела.

Может, потому и не преуспела, что фиксировать особо нечего? Я вот, даром что не ученый ни разу, прошусь-прошусь посмотреть хоть на сеанс левитации, а ведь не зовут.

Да и не нужно.

Замечательное уточнение.

Я считаю, что на все аспекты человеческой деятельности не стоит подводить научную классификацию и методологию. Это не к чему. Чем абстрактнее сфера, тем менее научным может быть её описание.

Простите, не улавливаю смысла. Наука вполне себе оперирует абстрактными категориями, более того - без их привлечения невозможна научная систематизация явлений окружающего мира. Или вместо "чем абстрактнее сфера" следует читать "чем меньше предмет обсуждения связан с какой-либо действительностью"?

Конечно, если позволяет отрасль применить математику, то отлично, но это не всегда возможно и не всегда нужно.

Вот, кстати - абстрактней сферы, чем математика, и не найти. А места вере в ней как-то не находится.

Я мог бы описать свою личную модель мироздания, в которой материальный мир плавно трансформируется в тонкий, но не готов к долгой работе пальцами...

Просто скажите - эта модель выстроена путем обобщения каких-то наблюдаемых фактов или того... сферически абстрактна? Если второе - то не интересует, бо такие модели можно создавать в темпе клавиатурного набора. Или вообще с помощью автоматического генератора текстов.

[Loona]

Я вот, даром что не ученый ни разу, прошусь-прошусь посмотреть хоть на сеанс левитации, а ведь не зовут.

Я еще не в нужной кондиции. Потерпите исчо. Или Вы хотите, чтобы я Вас обманом завлекла на какой-нить пустырь?

[411100]

Я еще не в нужной кондиции. Потерпите исчо. Или Вы хотите, чтобы я Вас обманом завлекла на какой-нить пустырь?

Да не к Вам претензии, Loona. Не Вы же рассказывали, что уже летаете почем зря, или что видели, как другие летают, или что слышали тех, кто видел.

[Loona]

Да не к Вам претензии, Loona. Не Вы же рассказывали, что уже летаете почем зря, или что видели, как другие летают, или что слышали тех, кто видел.

но я ведь тоже верю, что это возможно, хоть и не располагаю фактами)

[411100]

но я ведь тоже верю, что это возможно, хоть и не располагаю фактами)

А речь идет о тех, кто призывает меня верить и утверждают, что располагают фактами. Только предъявить их согласны только после того, как я поверю.

[Lexone]

но я ведь тоже верю, что это возможно, хоть и не располагаю фактами)

На мой взгляд это всего лишь хорошее воображение. Вспоминаю как в одной передаче пациент одной из клиник в Европе говорил: вовремя операции я был в операционной как бы завис над своим телом. Он назвал имена всех 6 врачей которые там находились. многие действительно уверены что возможен выход из тела. Взвесив все я предположил что имена врачей он мог запомнить и без сознания так как они называли друг друга по имени а ход операции с комментариями записывался на диктофон что он тоже запомнил.

[Влад Малько]

На мой взгляд это всего лишь хорошее воображение. Вспоминаю как в одной передаче пациент одной из клиник в Европе говорил: вовремя операции я был в операционной как бы завис над своим телом. Он назвал имена всех 6 врачей которые там находились. многие действительно уверены что возможен выход из тела. Взвесив все я предположил что имена врачей он мог запомнить и без сознания так как они называли друг друга по имени а ход операции с комментариями записывался на диктофон что он тоже запомнил.

Хороший пример. Как раз жду результатов более масштабного исследования на эту тему.

[Влад Малько]

Да хоть того же Ноева ковчега.

А что Вам не нравится в ковчеге ?

Может, потому и не преуспела, что фиксировать особо нечего? Я вот, даром что не ученый ни разу, прошусь-прошусь посмотреть хоть на сеанс левитации, а ведь не зовут.

Так левитация, если она когда-нибудь будет, зафиксировать не проблема. А вот астральные перемещения не снимешь на фото или видео.

Простите, не улавливаю смысла. Наука вполне себе оперирует абстрактными категориями, более того - без их привлечения невозможна научная систематизация явлений окружающего мира. Или вместо "чем абстрактнее сфера" следует читать "чем меньше предмет обсуждения связан с какой-либо действительностью"?

Кроме привычных наук, есть ещё и философия, к примеру.

Просто скажите - эта модель выстроена путем обобщения каких-то наблюдаемых фактов или того... сферически абстрактна? Если второе - то не интересует, бо такие модели можно создавать в темпе клавиатурного набора. Или вообще с помощью автоматического генератора текстов.

Ближе к первому. Разумеется, она вряд ли доказуема научными методами, но умозрительно вполне возможна. Современная наука, совершенствуя свои методы и технические средства, постепенно трансформирует свой взгляд на понятия "элементарная частица". Все дальше и дальше наш "первокирпичик" от изначальной теории, все больше он "уходит" во внутриатомное взаимодействие. И "при достаточно мощном столкновении таких кирпичиков порождается более тонкий эфир, а с ним и целый мир, который имеет свои, более мелкие кирпичи. Так что первокирпич, он только для нашего мира таковой, и всегда готов стать материалом для создания мира следующего порядка. Из всего этого следует, что структуру материи определить в принципе, даже теоретически невозможно" (цитата мне понравилась потому привел). Мне видится, что при большем углулении в сторону "материальных основ" мы пререйдем и к утоньшению энергий (более высокая частота вибраций). Рано или поздно это уже нельзя будет назвать материей, но это ещё и не будет "мир Бога". Это будут более тонкие миры, которые принято в христианстве называть Небесами. Ну, а далее и до Божественных энергий не далеко... если, конечно, так можно выразится.

[411100]

А что Вам не нравится в ковчеге ?

А что Вам не нравится в вопросе? Главные размерения ковчега указаны в первоистонике. В локтях. Вот я и хотел поинтересоваться, как эти локти следует воспринимать - буквально или же иносказательно.

Так левитация, если она когда-нибудь будет, зафиксировать не проблема. А вот астральные перемещения не снимешь на фото или видео.

Вот я и начал с левитации, как с самого простого. Тем более, что она не когда-нибудь будет, а массово уже освоена. Баптисты, говорят, летают стаями. Осталось зафиксировать.

Кроме привычных наук, есть ещё и философия, к примеру.

А философия - это чего?
Это когда можно намолоть сорок бочек арестантов, а апологеты потом всегда смогут с загадочным видом пояснить, что он совсем не то имел в виду?

Ближе к первому. Разумеется, она вряд ли доказуема научными методами, но умозрительно вполне возможна. Современная наука, совершенствуя свои методы и технические средства, постепенно трансформирует свой взгляд на понятия "элементарная частица". Все дальше и дальше наш "первокирпичик" от изначальной теории, все больше он "уходит" во внутриатомное взаимодействие. И "при достаточно мощном столкновении таких кирпичиков порождается более тонкий эфир, а с ним и целый мир, который имеет свои, более мелкие кирпичи. Так что первокирпич, он только для нашего мира таковой, и всегда готов стать материалом для создания мира следующего порядка. Из всего этого следует, что структуру материи определить в принципе, даже теоретически невозможно" (цитата мне понравилась потому привел). Мне видится, что при большем углулении в сторону "материальных основ" мы пререйдем и к утоньшению энергий (более высокая частота вибраций). Рано или поздно это уже нельзя будет назвать материей, но это ещё и не будет "мир Бога". Это будут более тонкие миры, которые принято в христианстве называть Небесами. Ну, а далее и до Божественных энергий не далеко... если, конечно, так можно выразится.

Да, вполне умозрительно.

[Loona]

Эх, усе летають... Даже невидимый макаронный монстр

Одна я сижу, как привязанная

[-=coNDor=-]

Вот я и начал с левитации, как с самого простого. Тем более, что она не когда-нибудь будет, а массово уже освоена. Баптисты, говорят, летают стаями.

не стаями, а косяками.
до 5 г не наказуемо

[Влад Малько]

А что Вам не нравится в вопросе? Главные размерения ковчега указаны в первоистонике. В локтях. Вот я и хотел поинтересоваться, как эти локти следует воспринимать - буквально или же иносказательно.

Я чаще встречал желание буквально трактовать данные локти среди верующих. Я к ним присоединяюсь.

Вот я и начал с левитации, как с самого простого. Тем более, что она не когда-нибудь будет, а массово уже освоена. Баптисты, говорят, летают стаями. Осталось зафиксировать.

А мне кажется это самым тяжелым... Харизматы и языками иными разговаривают, якобы, как апостолы. Жаль только апостолов понимали, а этих нет.

А философия - это чего?
Это когда можно намолоть сорок бочек арестантов, а апологеты потом всегда смогут с загадочным видом пояснить, что он совсем не то имел в виду?

У философии много формулировок...

Да, вполне умозрительно.

Т.е. Вас не пугает ? Я не безнадежен ?

[Lexone]

Хороший пример. Как раз жду результатов более масштабного исследования на эту тему.

В свое время я тоже пробовал и ощущения были такие же как будто летаю, но потом спрашивал у тех к кому прилетал что они делали в этот момент то то что я видел и то что они говорили радикально отличалось, поэтому забросил всю эту фигню.

[Lexone]

не стаями, а косяками.
до 5 г не наказуемо

[411100]

Я чаще встречал желание буквально трактовать данные локти среди верующих. Я к ним присоединяюсь.

Тогда как трактовать размеры и количество паасажиров?

А мне кажется это самым тяжелым... Харизматы и языками иными разговаривают, якобы, как апостолы. Жаль только апостолов понимали, а этих нет.

Мне будет совсем не тяжело подойти в назначенное место и зафиксировать. Остальное не моя забота.

У философии много формулировок...

Эт точно.

Т.е. Вас не пугает ? Я не безнадежен ?

Не пугает.

[Влад Малько]

Тогда как трактовать размеры и количество паасажиров?

Я себя успокаиваю мыслью, что животные, которых спасали, были обитателями не всей Земли, а определенного ареала, региона проживания Ноя с семьей. Там ещё оригинальные тексты стоит почитать. Если капнуть древнееврейские слова, то можно накопать множество параллельных смыслов... Поэтому я особо не заморачиваюсь.

[-=coNDor=-]