Российский газ и Украина. (единая тема)

[GBB]

Видел украинскую нефтедобычу... Смешно смотреть - ну колонку для ручного качания воды видели? - примерно тоже самое:

Небольшие вышки используются там, где нецелесообразно разворачивать крупные нефтедобывающие комплексы.

Непонятно, что вызвало Ваше негодование.

[Vedma]

Украина повысила ставку транзита российского газа
http://korrespondent.net/business/ec...ssijskogo-gaza

[Хастл]

я вот здесь нашел инфу о рыночных ценах на газ, по которым его продает ГП
http://www.rbc.ua/rus/digests/show/m...25022011112200

это цены, по которым газпром продает газ своим "прокладкам" в европе.
при желании, она может быть и НУЛЕВОЙ
основная прибыль выбирается ценой "на комфорке" у евро-потребителя и уводится по известным схемам

[Хастл]

Австрия ◦ GHW (50 %)
◦ ZGG-Zarubezhgazneftechim Trading GmbH
◦ ZMB Gasspeicher Holding GmbH (66,67 %)
Армения ◦ «Армросгазпром»
Белоруссия ◦ «Белгазпромбанк»
◦ «Белтрансгаз»
Болгария ◦ Topenergy (100 %)
◦ Overgas Inc. AD (50 %)
Великобритания ◦ Gazprom Marketing and Trading Limited (GM&T) (100 %)
◦ Interconnector (UK) Limited (10 %)
Венгрия ◦ Panrusgas Rt (40 %)
◦ Borsodchem (25 %)
◦ TVK (13.5 %)
◦ DKG-EAST Co (38,1 %)
Германия ◦ Agrogaz GmbH (100 %)
◦ Ditgaz (49 %)
◦ Verbundnetz Gas (5.3 %)
◦ Gazprom Germania GmbH (100 %)
◦ Wingas GmbH (35 %)
◦ Wintershall Erdgas Handelshaus GmbH & Co. KG (50 %)
◦ ZMB GmbH (100 %)
Греция ◦ Prometheus Gaz (50 %)
Италия ◦ Volta SpA (49 %)
◦ Promgas (50 %)
Казахстан ◦ KazRosGaz (50 %)
Кипр ◦ Leadville Investments Ltd
Киргизия ◦ Мунай Мурза
Латвия ◦ Latvijas Gāze (34 %)
Литва ◦ Lietuvos Dujos (37,1 %)
◦ Kaunas CHP (100 %)
◦ Stella Vitae (30 %)
Молдавия ◦ «Молдовагаз»
Нидерланды ◦ BSPS B.V. (50 %)
◦ Gazprom Finance B.V.
◦ PeterGaz B.V.
Польша ◦ EuRoPol Gaz (48 %)
Румыния ◦ WIROM (25 %)
Сербия ◦ JugoRosGaz (50 %)
◦ Progress Gas (50 %)
◦ НИС нафтагас (51 %)
Турция ◦ Bosphorus Gaz Corporation AS (40 %)
◦ Turusgaz (45 %)
Украина ◦ «ЮжНИИгипрогаз»
◦ «Газпром Сбыт Украина»
Чехия ◦ Gas-Invest S.A. (37.5 %)
◦ Vemex s.r.o. (33 %)
Финляндия ◦ Gasum Oy (25 %)
◦ North Transgas Oy (100 %)
Швейцария ◦ Baltic LNG AG (80 %)
◦ Nord Stream AG (51 %)
◦ ZMB (Schweiz) AG (100 %)
◦ Gas Project Development Central Asia AG (50 %)
Эстония ◦ Eesti Gaas AS (37.02 %)

[Констанжогло]

это цены, по которым газпром продает газ своим "прокладкам" в европе.
при желании, она может быть и НУЛЕВОЙ
основная прибыль выбирается ценой "на комфорке" у евро-потребителя и уводится по известным схемам

а поподробнее можно о прокладках в Великобритании, в той же Германии и т.д. Потому что судя из статьи в той же Великобритании газ продается на бирже, каким боком прокладки (и что это за прокладки Rurgaz?) могут как то повлиять на биржевые торги?

[Хастл]

Великобритания ◦ Gazprom Marketing and Trading Limited (GM&T) (100 %)
20% поставок в англии РОЗНИЧНЫМ потребителям. цена на комфорке- 467. евро, ессно
германия- через вингаз поставки на комфорку по цене- 630 евро, промпредприятиям - около 550 евро

[Констанжогло]

Великобритания ◦ Gazprom Marketing and Trading Limited (GM&T) (100 %)
20% поставок в англии РОЗНИЧНЫМ потребителям. цена на комфорке- 467. евро, ессно
германия- через вингаз поставки на комфорку по цене- 630 евро, промпредприятиям - около 550 евро

В Германии газ у ГП закупает компания EON, еще раз в Великобритании цены на газ биржевые. Наличие гпшных дочек не говорит о том, чо газ продается только им, и уж тем более не следует, что они являются монопольными поставщиками во всех регионах тех стран о которых Вы написали.

[Констанжогло]

это цены, по которым газпром продает газ своим "прокладкам" в европе.
при желании, она может быть и НУЛЕВОЙ
основная прибыль выбирается ценой "на комфорке" у евро-потребителя и уводится по известным схемам

еще вопрос, по каким это "известным схемам" прибыль выводится в европейских странах дочками ГП?

[Rоlа]

Жириновский: Россия предупредит Запад, что Украина собирается опять воровать газ
17.08.11

По его словам, претензии Украины не имеют никаких оснований, поскольку Киев получает газ и так по льготным ценам.
«Если они откажутся платить по тем ценам, которые установлены, а это цены ниже рыночных, среднеевропейских, значит, Россия прекратит поставку газа на Украину. И мы имеем полное право это делать. И Запад нужно предупредить уже в сентябре, что Украина, возможно, перестанет оплачивать газ и будет воровать тот, который мы поставляем для Европы. Пускай наши европейские партнеры сами вовремя принимают меры в отношении Януковича», – сказал Жириновский

[Vedma]

Жириновский: Россия предупредит Запад, что Украина собирается опять воровать газ
17.08.11

По его словам, претензии Украины не имеют никаких оснований, поскольку Киев получает газ и так по льготным ценам.
«Если они откажутся платить по тем ценам, которые установлены, а это цены ниже рыночных, среднеевропейских, значит, Россия прекратит поставку газа на Украину. И мы имеем полное право это делать. И Запад нужно предупредить уже в сентябре, что Украина, возможно, перестанет оплачивать газ и будет воровать тот, который мы поставляем для Европы. Пускай наши европейские партнеры сами вовремя принимают меры в отношении Януковича», – сказал Жириновский

Интерсно, что значит "льготные цены"? А ен льготные, это какие, как в Германии?

[Хастл]

В Германии газ у ГП закупает компания EON, еще раз в Великобритании цены на газ биржевые. Наличие гпшных дочек не говорит о том, чо газ продается только им, и уж тем более не следует, что они являются монопольными поставщиками во всех регионах тех стран о которых Вы написали.

еон интегрирован с газпромом на другом уровне. причем, по самые помидоры.
почитайте про огк-4 или про состав акционеров севпотока. и про термин "шредеризация".

по англии- конечно, биржевые. привел цены для кон. потребителей великобритании. в 2009 у газпрома было 10% рынка розницы. в 2010- 20%, за первое полугодие 2011 нарастили 30% от уровня прошлого года. там у них лёжка.
газпром сволочи и негодяи, но не идиоты, отдавать газ абы кому по 190 $

[Юpа]

Интерсно, что значит "льготные цены"? А ен льготные, это какие, как в Германии?

В Германии сейчас (3 квартал) 403 доллара за 1000 кубов

[Faraon]

Видел украинскую нефтедобычу... Смешно смотреть - ну колонку для ручного качания воды видели? - примерно тоже самое:

Не тупи старик!! Весь Сев.Еавказ такими колонками натыкан.
Поедь посмотри.

[chief]

янукович сказал: "надо"...

В целях предотвращения негативного влияния на экономику Украины значительного роста цены на российский газ, для повышения уровня энергетической безопасности государства и обеспечения конкурентоспособности украинских товаров на мировых рынках Президент Виктор Янукович дал поручение премьеру Николаю Азарову.

... бойко ответил: "есть!"

"Мы планируем за пять лет выйти с 20 млрд куб. м газа собственной добычи на 27 млрд куб. м, и учитывая программу энергосбережения и замены газа на уголь, мы планируем, что мы будем закупать российского газа через пять лет 12 млрд куб. м", - сказал Бойко.
Также, по его словам, Украина сократит в 2012 г. потребление газа на 10 млрд куб. м.
"Мы уже купили одну буровую платформу и сейчас объявляем тендер на вторую и начинаем реальное развитие добычи газа в Черном море. С одной стороны, мы уменьшаем потребление газа на 8-10 млрд в следующем году и одновременно мы увеличиваем добычу в своей стране", - отметил Бойко.
Кроме того, министр энергетики и угольной промышленности Украины подчеркнул, что "переговоры (с Россией) идут непросто, но мы всегда находили компромисс, я думаю, так будет и в этот раз".
Также Бойко отметил, что слияния компаний "Нафтогаз Украины" и "Газпрома" с целью снижения цен на газ не будет.

[Констанжогло]

янукович сказал: "надо"...

В целях предотвращения негативного влияния на экономику Украины значительного роста цены на российский газ, для повышения уровня энергетической безопасности государства и обеспечения конкурентоспособности украинских товаров на мировых рынках Президент Виктор Янукович дал поручение премьеру Николаю Азарову.

... бойко ответил: "есть!"

"Мы планируем за пять лет выйти с 20 млрд куб. м газа собственной добычи на 27 млрд куб. м, и учитывая программу энергосбережения и замены газа на уголь, мы планируем, что мы будем закупать российского газа через пять лет 12 млрд куб. м", - сказал Бойко.
Также, по его словам, Украина сократит в 2012 г. потребление газа на 10 млрд куб. м.
"Мы уже купили одну буровую платформу и сейчас объявляем тендер на вторую и начинаем реальное развитие добычи газа в Черном море. С одной стороны, мы уменьшаем потребление газа на 8-10 млрд в следующем году и одновременно мы увеличиваем добычу в своей стране", - отметил Бойко.
Кроме того, министр энергетики и угольной промышленности Украины подчеркнул, что "переговоры (с Россией) идут непросто, но мы всегда находили компромисс, я думаю, так будет и в этот раз".
Также Бойко отметил, что слияния компаний "Нафтогаз Украины" и "Газпрома" с целью снижения цен на газ не будет.

хорошее решение, без реального снижения закупаемых объемов газа, аргументы типа "самый крупный покупатель", "оптовые скидки", "закупка в летний сезон, когда газ никому не нужен" для ГП-шных деятелей пустой звук.

вот когда увидят реальные потери, в виде снижения объемов реализации, начнут чесать репу и поймут, что лучше продать по 200, чем не продать вообще.

[Констанжогло]

"Власти, конечно же, были в курсе намерений Студенческого братства, но промолчали. И это молчание говорит о многом. В частности, о том, что суета вокруг маяков – попытка давления на Россию в период газовых переговоров. Вопрос может быть решен министрами двух стран, но его выводят на уровень президентов. Это подтверждение того, что проблема переходит из навигационной плоскости в политическую. И дело не ограничится маяками. Вскоре в Киеве вспомнят про аренду газовых хранилищ в Западной Украине, которые арендует Газпром, про низкие тарифы на транзит газа через территорию Украины и т.д. Короче, создается система аргументов для Януковича перед его встречей с Медведевым", – сказал НГ руководитель Украинского барометра Виктор Небоженко.

http://korrespondent.net/worldabus/1...rymskie-mayaki

[Хастл]

Также, по его словам, Украина сократит в 2012 г. потребление газа на 10 млрд куб. м.

потребление или импорт?
если потребление- то это ж не так быстро. разве, что химпром фирташа из баланса вычтут.
если импорт- то нужно было до 1 июля года, предшествующего году закупки, подписывать с газпромом уведомительное допсоглашение, а не ждать сочинского пинка. скорее всего, уже поздно.

хорошее решение, без реального снижения закупаемых объемов газа, аргументы типа "самый крупный покупатель", "оптовые скидки", "закупка в летний сезон, когда газ никому не нужен" для ГП-шных деятелей пустой звук.

вот когда увидят реальные потери, в виде снижения объемов реализации, начнут чесать репу и поймут, что лучше продать по 200, чем не продать вообще.

весь шухер с заявлениями об уменьшением закупок начался после 11 августа, встречи янык-медвед в сочи (когда даже итоговую пресс-конференцию не провели).
до того все было предсказуемо- 2010 купили- 36 млрд ("юлькасукавароффка" планировала 27), 2011 план- 40 (уже 3\4 выкупили). т.е. наоборот наблюдаем рост импорта.
поэтому- следим за руками пацанов, а не их высказываниями. бо впечатление, что тупо создается фон давления для переговоров (вот все жду, когда "оплеванный" белый поток нарисуется или преславутые водоросли).
и последний ваш копи-паст от небоженко тому подтверждение (кстати, там ссылка не в туда)

[Констанжогло]

весь шухер с заявлениями об уменьшением закупок начался после 11 августа, встречи янык-медвед в сочи (когда даже итоговую пресс-конференцию не провели).
до того все было предсказуемо- 2010 купили- 36 млрд ("юлькасукавароффка" планировала 27)

что значит планировала?
в 2009 она подписалась под 40 ярдами на условиях take or pay, и если для реализации ее планов нужно согласие ГП, то ее планы можно засунуть в печку, как выражается ПМ одной соседней страны.

2011 план- 40 (уже 3\4 выкупили). т.е. наоборот наблюдаем рост импорта.

кажется в действующем контракте, есть возможность без штрафов уменьшить потребление на 20% без штрафных санкций. Да и исход переговоров не ясен. Если вторая сторона не согласится, то нужно идти в суд, а это дело долгое.

поэтому- следим за руками пацанов, а не их высказываниями. бо впечатление, что тупо создается фон давления для переговоров (вот все жду, когда "оплеванный" белый поток нарисуется или преславутые водоросли).
и последний ваш копи-паст от небоженко тому подтверждение (кстати, там ссылка не в туда)

имхо так блефовать - и создавать таким образом фон - дурня. (за ссылку спасибо, исправлю)

[Хастл]

что значит планировала?
в 2009 она подписалась под 40 ярдами на условиях take or pay, и если для реализации ее планов нужно согласие ГП, то ее планы можно засунуть в печку, как выражается ПМ одной соседней страны.

дополнение к контракту от 2009 года- на 2010 согласованный тимохой с газпромом план 33,75. минус 20% без уведомления до наступления "бери или плати". итого 27.
газпром не имеет возможности быстро глушить добычу или перенаправлять её в больших обьемах. такое согласование логично.

кажется в действующем контракте, есть возможность без штрафов уменьшить потребление на 20% без штрафных санкций.

да, от согласованного на текущий год плана. напомню, в этом году к началу августа 3\4 плана уже выбрали, а впереди ещё 5 месяцев, включая 2,5 отопительных.
кстати, тут есть ещё один момент. харьковская "скидка" идет не на весь обьем импорта ))

[Констанжогло]

дополнение к контракту от 2009 года- на 2010 согласованный тимохой с газпромом план 33,75. минус 20% без уведомления до наступления "бери или плати". итого 27.
газпром не имеет возможности быстро глушить добычу или перенаправлять её в больших обьемах. такое согласование логично.

это когда было такое допсоглашение? Вы не путаете? то что ГП не оштрафовал НГ в 2009 за недобор никак нельзя назвать дополнением к контракту.

да, от согласованного на текущий год плана. напомню, в этом году к началу августа 3\4 плана уже выбрали, а впереди ещё 5 месяцев, включая 2,5 отопительных.

и что? если цена на газ растет, то лучше закупить его тогда когда он дешевле. Вы же сами пишете что выбрано 3/4. Зимой если не будет новых отключений, просто будут отбирать газ на востоке и замещать на западе тем, который будут подымать из хранилищ.

кстати, тут есть ещё один момент. харьковская "скидка" идет не на весь обьем импорта ))

не на весь, так это еще один фактор, который делает покупку газа у ГП еще более невыгодной.