Экс-премьера Юлию Тимошенко арестовали

[chief]

Очень сложно вести беседу, когда один утверждает, что обвинительное заключение не было опубликовано, а другой утверждает, что он уже несколько раз указывал на статью закона, который явно нарушила ювт.

и практически невозможно вести беседу, когда третий не хочет или не может понимать очевидные вещи.

[Wolf.]

Нет, не открыл.



Пока кроме Колесникова, к которому предъявляли совершенно внятное обвинение, в голову ничего не приходит. Причем публиность событий заставили ретивых прокуроров пртормозить коней. В этот раз публичность процесса не является помехой для, хотя бы, видимости законности и внятности действий. Наоборот показывается демонстративно, что желание хозяев выше любых законов. А это принципиальное отличие.

внятное, но фальшивое
на юлином процессе никокого прецендента не создается, все это сотни тысяч раз пройдено в судах различных инстанций не столь известными гражданами страны.

[Mr.Glum]

Я хочу напомнить, что это Вы ссылаясь на газ РУЭ пытались как то обосновать утверждение, что газ в январе 2009 якобы "заканчивался", а газ РУЭ типа нельзя было продать и поэтому контракт с ГП нужно было "срочно подписывать на любых условиях, а то все замерзнут".

як каже тестостерон, "я нє мог ставіть вапрос так прімітівно"... нагадаєте за яких обставин стався цей прикрий випадок?

[vop]

и практически невозможно вести беседу, когда третий не хочет или не может понимать очевидные вещи.

Я очевидные вещи понимаю. Я не понимаю формальных вещей. А без этого происходит то, о чем говорят очень много кто в стране и в мире - происходит политическая зачистка от конкурентов.

[vop]

внятное, но фальшивое
на юлином процессе никокого прецендента не создается, все это сотни тысяч раз пройдено в судах различных инстанций не столь известными гражданами страны.

В этот раз пошли дальше. Вообще не поставили никакого обвинения. Как результат, его даже фальшивым нельзя назвать, ибо нет никакого.

[Констанжогло]

дякуючи Андрюші Портнову, під заборгованістю РУЕ в угоді про відступлення вимог мається на увазі , а під заборгованістю у товарній формі .

РУЭ имело задолженность перед ГП в товарной форме, оно ему что газ поставляло?
ну да ладно пусть будет по вашему

боржник мав виконати своє зобов"язання? мав.
виконав? ні.
карочє... проста справа: РУЕ винен Нафтогазу (внаслідок відступлення вимог від Газпрому та Газпромекспорту) певну суму коштів (або зобовязання поставити певний обсяг газу). Нафтогаз забрав зі сховища певний обсяг газу, який РУЕ вважає своїм. РУЕ іде до суду. І припустимо, що суд приймає рішення на користь РУЕ - повернути газ або компенсувати грошима вартість майна. Чудово. Що має статися? Нафтогаз має погодитись відшкодувати грошима. І направити РУЕ заяву про залік однорідних грошових вимог. Всі задоволені. Ура, біс і браво. Але Нафтогаз, чомусь вирішив повернути газ.

какая уродлива логика, если не сказать больше, ведь это все делали госслужащие (таже таможня) ограбили частную компанию, а она пусть идет в суд и доказывает, что у нее украли. кста там еще есть и штрафные санкции.
И как НГ мог считать этот газ своим? у него были документы на его приобретение? Это Глум называется ограбить, да еще и в сговоре с сотрудниками таможни. В той же Европе и США тем кто так поступает дают сроки и немалые. Но имхо мы становимся ближе к Европе, одна сидит пока в СИЗО, но посмотрим, что там будет дальше.

Глум Вам не стыдно за приведенную логику? и Вы еще здесь патякаете о правосудии?

[chief]

Я очевидные вещи понимаю. Я не понимаю формальных вещей. А без этого происходит то, о чем говорят очень много кто в стране и в мире - происходит политическая зачистка от конкурентов.

яценюк и ко улыбаются вашим словам.

[Констанжогло]

як каже тестостерон, "я нє мог ставіть вапрос так прімітівно"... нагадаєте за яких обставин стався цей прикрий випадок?

нет не напомню, зачем отвлекаться и давать Вам повод увести разговор в сторону?

[Wolf.]

... и найти место, где допускается применение меры пресечения в качестве наказания? А вы никогда не задумывались, почему они так тщательно отделены друг от друга? Вы не пробовали задуматься, почему Киреев применил меру пресечения, а не, например, наказание в виде административного ареста? Ответ очень простой и очевидный. Просто не все это видят.

задумывался, мог конечно и админ, но имел право и по УПК, чем и воспользовался.
Замечу, что так судья поступит в 99.9 случаев и более того, есть примеры когда изменяли меру пресечения за опоздание на 15 мин по статье намного легче чем у ЮВТ.

[Mr.Glum]

... вторая часть твоего поста противоречит первой..

читаючи твої пости, розумію, що це не тільки мій гріх

ЗЫ или то лишь бы возразить...

нє

ЗЫ ЗЫ любие комирци будут пытаться обувать своих хазяев.. это закон...просто уже так легко не будет... работать тоже нужно было бы..

підтвердження того, що у всіх все однаково. тільки комірці еволюціонують, вигадують або змінюють способи піздінгу коштів у хазаїв, які, в свою чергу, теж змінюють. свій колір.

ЗЫ ЗЫ ЗЫ если Юля действительно крутая, то думаю когда она выйдет будет дефицит и тазиков и бетона... а если нет.. ну тогда она получит по заслугам...

кредитор ЮВТ з майже 20-ти річним стажем пан Йопитний вже назвав її АльКапоншою. Чи це не визнання круті, дай Бог їй сто років життя?

Тим більше, що за законами логіки, Йопитний та інші йому подібні "тєрпіли" мають і надалі опікуватись здоров"ям свого боржника - це в їхніх інтересах.

[Wolf.]

це був так би мовити гумор. сарказм.
вибачьте.

пожалста. он у Вас какой то ... особенный, извините.

[vop]

яценюк и ко улыбаются вашим словам.

Есть второй вариант - личная месть группы лиц, у которых отобрали кормушку в виде РУЭ. А туда входили почти все члены нынешнего кабмина, включая Азарова.

[Wolf.]

В этот раз пошли дальше. Вообще не поставили никакого обвинения. Как результат, его даже фальшивым нельзя назвать, ибо нет никакого.

Вы документов не читали, все со слов адвокатов? не очень объективно...

[Шурик Г. (гость)]

Кого? Колесникова скоро накажут?

.. то что сосед ворует не значит что тебе не набьют морду за украденные яблоки... или это школу жизни Вы прошли заочно??

[Шурик Г. (гость)]

кредитор ЮВТ з майже 20-ти річним стажем пан Йопитний вже назвав її АльКапоншою. Чи це не визнання круті, дай Бог їй сто років життя?

Тим більше, що за законами логіки, Йопитний та інші йому подібні "тєрпіли" мають і надалі опікуватись здоров"ям свого боржника - це в їхніх інтересах.

.. вот мы и нашли виновного в проблемах Юли... если бы Опытный неспустил ей с рук тот "кредит" может быть сейчас она бы в тюрьме и не сидела..

[vop]

задумывался, мог конечно и админ, но имел право и по УПК, чем и воспользовался.
Замечу, что так судья поступит в 99.9 случаев и более того, есть примеры когда изменяли меру пресечения за опоздание на 15 мин по статье намного легче чем у ЮВТ.

Если бы он применил меру пресечение за опоздание на 2 минуты, то проблем не было бы.

[Mr.Glum]

РУЭ имело задолженность перед ГП в товарной форме, оно ему что газ поставляло?
ну да ладно пусть будет по вашему

я назвав автора. звертайтесь до АП.

какая уродлива логика, если не сказать больше, ведь это все делали госслужащие (таже таможня) ограбили частную компанию, а она пусть идет в суд и доказывает, что у нее украли.

не вони перші, не вони останні.

кста там еще есть и штрафные санкции.

з чого б це? договір? закон?

И как НГ мог считать этот газ своим? у него были документы на его приобретение?

газ в сховищах не маркований. ви ж годину тому розмахували своїм "імхо", щодо 10-15 млрд. газу в сховищах. сховища належать Укртрансгазу. заміщення відбувається постійно.

Это Глум называется ограбить, да еще и в сговоре с сотрудниками таможни. В той же Европе и США тем кто так поступает дают сроки и немалые. Но имхо мы становимся ближе к Европе, одна сидит пока в СИЗО, но посмотрим, что там будет дальше.

побачимо.

Глум Вам не стыдно за приведенную логику?

ні

и Вы еще здесь патякаете о правосудии?

так

[vop]

Вы документов не читали, все со слов адвокатов? не очень объективно...

Напомню, что мы говорим не о секретной операции, а о публичном процессе. Именно для этого существуют должностные лица, представители власти и общественные деятели, которые дают пресс-конференции, на которых они разъясняют позицию сторон. И замечу, что совершенно нет необходимости каждому колхознику, типа меня, разбираться в законах и перечитывать все документы дела. На публичных лицах в публичном процессе лежит общественная обязанность разъяснить в доступной форме суть происходящего процесса. Пока, кроме госпожи сильётки, никто так и не попытался сформулировать суть совершенного преступления. Вот так и получается, что в обществе происходит громкий процесс, общество судит заметную фигуру, но при этом общество не знает, за что судят. Все отговорки про сигредное оружие ссср мол, там, внутри бумажек что-то можно накопать, не очень убедительны.

PS Я в основном слушал Фролову и Кузьмина. Ибо я от них долго ждал внятных пояснений.

[Mr.Glum]

задумывался, мог конечно и админ, но имел право и по УПК, чем и воспользовался.
Замечу, что так судья поступит в 99.9 случаев и более того, есть примеры когда изменяли меру пресечения за опоздание на 15 мин по статье намного легче чем у ЮВТ.

перечитались Марченка? його теорію про 100% розмазали по його пихатому обличчу всі кому не ліньки.
Ви ж врахували, перед тим, як це писати, що суддя прийняв ухвалу про перенесення початку засідання на 30 хвилин? І зробив він це не за власною ініціативою, а на підставі клопотання адвоката. Тобто вважав наведені підстави достатніми для прийняття саме такої ухвали. А коли арештовував, написав, що пояснень не надала... Нєпанятна....

[megapadlo]

перечитались Марченка?

михаила?