Экс-премьера Юлию Тимошенко арестовали

[chief]

опять не так)))
1. судить надо директора автобазы)))(ржу - пасеки) ибо при его расторжении непосредственно принимал участие тот ПУ (о чем он сделал явку с повинной на Шустере)
2. рассуждать о том какая она (цена) могла бы быть, и на основании этого считать ущерб - ну кто назовет это разумным?)))
3. ущерб наносит должностное лицо СПД (независимо от формы собственности) а никак не учередитель иили собственник (если про Вашу логическую цепочку про отделы)
зы. для похожести правосудия рядом с Луценко нужно посадить на скамью всю верхушку МВД а рядом с Юлей Ющенка Дубину и членов комиссий по подготовке - как в нюрнберге всех нацистов

еще раз. юля не была ни учредителем, ни собственником - она была директором. учредителем и собственником был и есть народ ибо контора государственная. она могла совершенно спокойно послать пасечника с его пожеланием разорвать контракт, если такое пожелание было. но не послала, за что и будет отвечать. а могла и спокойно по старому контракту платить, а не залезать в долги и провоцировать россию на закрывание краника.
и расчет прибылей/убытков можно сделать не по вымышленной цене, а по той, которая действовала на момент разрыва/подписания и по вновь заключенному контракту. не вижу сложностей.

[Globus]

еще раз. юля не была ни учредителем, ни собственником - она была директором. учредителем и собственником был и есть народ ибо контора государственная. она могла совершенно спокойно послать пасечника с его пожеланием разорвать контракт, если такое пожелание было. но не послала, за что и будет отвечать. а могла и спокойно по старому контракту платить, а не залезать в долги и провоцировать россию на закрывание краника.
и расчет прибылей/убытков можно сделать не по вымышленной цене, а по той, которая действовала на момент разрыва/подписания и по вновь заключенному контракту. не вижу сложностей.

скучно Чиф, я Вам на пальцах объяснил, а Вы - она по этим камням тоже ходила))))
еслиб был процесс Украина против БЮТ - вполне вероятно Ваша логика имелап место быть, думаю как это бывает (с полной люстрацией) Вы скоро увидите в процессе Украина против ПР))))

[тестостерон]

Какая прекрасная тема. Читал бы и читал. Жалко, скоро закончится.

[chief]

скучно Чиф, я Вам на пальцах объяснил, а Вы - она по этим камням тоже ходила))))
еслиб был процесс Украина против БЮТ - вполне вероятно Ваша логика имелап место быть, думаю как это бывает (с полной люстрацией) Вы скоро увидите в процессе Украина против ПР))))

жду не дождусь, когда ваши прогнозы начнут сбываться.

[OlenkaLenka]

Какая прекрасная тема. Читал бы и читал. Жалко, скоро закончится.

Юля будет долго кровь пить у судьи и власти,так шо не скоро.Будешь ещё читать и читать...

[Душ]

Директивы кабмина предусмотрены исключительно при подписании межгосударственных договоров, и не имеют никакого отношения к рассматриваем вопросу. И более, того, а деле нет никаких директив кабмина, и быть там не может. Пожалуйста, прекратите нести ахинею, придуманную Сильёткой.

Вы отлично понимаете, что главными действующими лицами в газовом вопросе были Ющенко и Тимошенко и лишь потом - глава НАК. Именно Тимошенко пиарилась в те времена на данном газовом контракте, крича, что он выгоден стране, хотя фактически данный договор был кабальным для страны уже в ближайшей перспективе, которую имеем. И про нести ахинею....именно вы ее и несете. првда не понятно почему. Член БЮТ?

[vop]

Вы отлично понимаете, что главными действующими лицами в газовом вопросе были Ющенко и Тимошенко и лишь потом - глава НАК.

Ну так, ёшкин кот, обвиняйте ее в том, в чем она виновата. Что вы мне тут все про ментальные предположения рассказываете. Вы хотите, что бы в обвинительном заключении было написано - "В связи с тем, что vop понимает, а Душ верит, забиваем на законы и садим Юольку в тюрму"? Ну так бред же! Если виновата - обвиняйте и сажайте, а не занимайтесь засовванием гвоздиков в розетки.

Именно Тимошенко пиарилась в те времена на данном газовом контракте, крича, что он выгоден стране, хотя фактически данный договор был кабальным для страны уже в ближайшей перспективе, которую имеем.

Пиариться - это не преступление. Я не собираюсь делать никаких оценок договорам, ибо это никому не интересно. Я хочу узнать простую вещь - за какое преступление пытаются судить Юльку? Не надо придумывать и предполагать того, чего нет в предъявленном ей обвинении. Просто хочется знать, по какомй преступлении идет публичный процесс.

[chief]

статья 365 ук украины:

1. Превышение власти или служебных полномочий, то есть умышленное совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы предоставленных ему прав либо полномочий, если они причинили существенный вред охраняемым законом правам и интересам отдельных граждан, или государственным либо общественным интересам, или интересам юридических лиц, —
наказывается исправительными работами на срок до двух лет или ограничением свободы на срок до пяти лет, или лишением свободы на срок от двух до пяти лет, с лишением права занимать определенные должности либо заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
...
3. Действия, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они повлекли тяжкие последствия, —
наказываются лишением свободы на срок от семи до десяти лет с лишением права занимать определенные должности либо заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

[Душ]

Ну так, ёшкин кот, обвиняйте ее в том, в чем она виновата. Что вы мне тут все про ментальные предположения рассказываете. Вы хотите, что бы в обвинительном заключении было написано - "В связи с тем, что vop понимает, а Душ верит, забиваем на законы и садим Юольку в тюрму"? Ну так бред же! Если виновата - обвиняйте и сажайте, а не занимайтесь засовванием гвоздиков в розетки.

Пиариться - это не преступление. Я не собираюсь делать никаких оценок договорам, ибо это никому не интересно. Я хочу узнать простую вещь - за какое преступление пытаются судить Юльку? Не надо придумывать и предполагать того, чего нет в предъявленном ей обвинении. Просто хочется знать, по какомй преступлении идет публичный процесс.

Вы детально знакомы с материалами дела? Нет. Вы хотя бы текст обвинения дословно можете привести? Нет. Однако кричите, что не виновна. Это демагогия, как крики Юли "политический заказ" и ничего более.

За какое преступление судят Юлю вы даже не знаете, если бы знали не спрашивали бы, но это не мешает вам кричать "не виновна".

[Globus]

статья 365 ук украины:

1. Превышение власти или служебных полномочий, то есть умышленное совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы предоставленных ему прав либо полномочий, если они причинили существенный вред охраняемым законом правам и интересам отдельных граждан, или государственным либо общественным интересам, или интересам юридических лиц, —
наказывается исправительными работами на срок до двух лет или ограничением свободы на срок до пяти лет, или лишением свободы на срок от двух до пяти лет, с лишением права занимать определенные должности либо заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
...
3. Действия, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они повлекли тяжкие последствия, —
наказываются лишением свободы на срок от семи до десяти лет с лишением права занимать определенные должности либо заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

открывайте коментарий к статье - важное подчеркнул

[vop]

статья 365 ук украины:

1. Превышение власти или служебных полномочий, то есть умышленное совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы предоставленных ему прав либо полномочий...

Спасибо, но я повторюсь со своим вопросом. Какие именно деяния Тимошенко является каких именно законов? Простой вопрос. В обвинительном заключении прокуратуры нет ответа на этот вопрос.

[chief]

Спасибо, но я повторюсь со своим вопросом. Какие именно деяния Тимошенко является каких именно законов? Простой вопрос. В обвинительном заключении прокуратуры нет ответа на этот вопрос.

а что там есть?

[Душ]

а что там есть?

Он не знает......Он знает чего там нет

[vop]

Вы детально знакомы с материалами дела? Нет.

Меня вообще не интересуют материалы дела. Процесс публичный, и я пытался услвшать в выступлении Фроловой обоснование обвинения. Не услышал. Погуглил, и не нашел ответа в интернете.

[qoute]Вы хотя бы текст обвинения дословно можете привести? Нет.[/quote]

Я вам больше скажу, этого не может сделать даже судья Киреев. Этого и не нужно.

Однако кричите, что не виновна. Это демагогия, как крики Юли "политический заказ" и ничего более.

Будьте, пожалуйста, аккуратнее, и не скатывайтесь к вранью. Нигде и никогда я ничего не говорил про виновность или невиновность госпожи Тимошенко. Не увлекайтесь в политической горячке.

За какое преступление судят Юлю вы даже не знаете, если бы знали не спрашивали бы, но это не мешает вам кричать "не виновна".

Я знаю, какую статью ей "пытаются шить". Я не нашел ответа, за какое именно действие. Что конкретно она сделала, что является нарушением закона? И какого закона? И еще раз, не врите того, чего не было. Я не Киреев, который уже несколько раз оговорился, назвав Тимошенку "осужденной". Не мое это дело - судить других людей.

[vop]

а что там есть?

Там есть обвинение в подписании директив КМ без получения согласия КМ. Хотя, никаких директив КМ никто найти не смог, и более того, никто не смог обосновать необходимость таких директив. Ну и еще много что там есть прикольно-огульного.

[Отец_Сергий]

Там есть обвинение в подписании директив КМ без получения согласия КМ. Хотя, никаких директив КМ никто найти не смог, и более того, никто не смог обосновать необходимость таких директив. Ну и еще много что там есть прикольно-огульного.

возможно, я многого не знаю, но на данном этапе дела, с вами согласен.

[chief]

Там есть обвинение в подписании директив КМ без получения согласия КМ. Хотя, никаких директив КМ никто найти не смог, и более того, никто не смог обосновать необходимость таких директив. Ну и еще много что там есть прикольно-огульного.

директив нет, но подпись на них есть? обосновать их необходимость не смогли, но в суд дело передали?
интересно дефки пляшут.

[vop]

директив нет, но подпись на них есть? обосновать их необходимость не смогли, но в суд дело передали?
интересно дефки пляшут.

Обвинительное заключение в основном состоит в обосновании части третей 365-й статьи. Все 80 страниц. Т.е. обосновывается размер ущерба. Часть первая обосновывается единоличным решение Тимошенко без согласия КМ. При этом необходимость этого согласия выдумана Сильёткой буквально в прямом эфире где-то с пол годика назад у Шустрика. Выдумка очень простая - якобы Дубина действовал на основе директив КМ, при этом тот же Лавринович предоставил в дело экспертное заключение минюста о том, что никакие директивы КМ в этом случае законом не предусматривается. Более того, по подаче Сильётки прокуратура пытается сделать подлог, выдавая директивы премьера за директивы КМ.

В сухом остатке мы имеем обвинение в единоличном принятии решения без согласия КМ, и при этом в обвинении отсутствует ссылка на закон, который требует такое согласие. А без ссылки закона нет и нарушения, с чем суд должен был поздравить следствие, и закрыть дело сразу же, в момент предъявления необоснованного обвинения.

[chief]

Обвинительное заключение в основном состоит в обосновании части третей 365-й статьи. Все 80 страниц. Т.е. обосновывается размер ущерба. Часть первая обосновывается единоличным решение Тимошенко без согласия КМ. При этом необходимость этого согласия выдумана Сильёткой буквально в прямом эфире где-то с пол годика назад у Шустрика. Выдумка очень простая - якобы Дубина действовал на основе директив КМ, при этом тот же Лавринович предоставил в дело экспертное заключение минюста о том, что никакие директивы КМ в этом случае законом не предусматривается. Более того, по подаче Сильётки прокуратура пытается сделать подлог, выдавая директивы премьера за директивы КМ.

В сухом остатке мы имеем обвинение в единоличном принятии решения без согласия КМ, и при этом в обвинении отсутствует ссылка на закон, который требует такое согласие. А без ссылки закона нет и нарушения, с чем суд должен был поздравить следствие, и закрыть дело сразу же, в момент предъявления необоснованного обвинения.

что ж, тогда остаётся только поздравить тимошенко с априори выигранным процессом.
хочу только отметить один момент: премьер-министр, в отличие от простых смертных, может делать только то, что разрешено конституцией и законом. если у вас есть текст законодательного акта украины, который разрешает премьер-министру принимать единоличное решение - пишите юле в твиттер, вас ждёт хорошее вознаграждение.

[vop]

что ж, тогда остаётся только поздравить тимошенко с априори выигранным процессом.

Была бы правовое государство, можно быол бы поздравить. А так...

хочу только отметить один момент: премьер-министр, в отличие от простых смертных, может делать только то, что разрешено конституцией и законом. если у вас есть текст законодательного акта украины, который разрешает премьер-министру принимать единоличное решение - пишите юле в твиттер, вас ждёт хорошее вознаграждение.

Её судят не за "просто единоличное решение". Её судят за то, что она не получила согласие КМ. Причем законом такое согласие не предусмотрено.

Я понимаю ваше желание "хоть тушкой, хоть чучелом". Но чудес не бывает. Я бы предпочел, что бы ее осудили за реальные дела. Если таковые есть. Ибо у меня очень мнгого претензий к оранжевым за их 5 лет бездарного руководства.