Об утерянных технологиях.

[Dak0ta]

С интересом узнал, что человечество, оказывается, не только приобретает технологии, но и теряет их. В частности, некоторые технологии, применявшиеся при изготовлении Волги ГАЗ-21 повторить сейчас оказалось невозможно.

В связи с этим возникает вопрос: может ли прогресс превратиться в регресс с серьезным откатом?

З.Ы. Особенно в этом разрезе беспокоит медицина. Ведь бабло было и в средние века: а воспаление легких было смертельным заболеванием. Так что попрошу не упирать все вопросы исключительно в финансирование: в данном разделе оно вообще ничего не решает.

[Sarancha]

Стивенсон Роберт Люис
Вересковый мед

Из вереска напиток

Забыт давным-давно.

А был он слаще меда,

Пьянее, чем вино.

В котлах его варили

И пили всей семьей

Малютки-медовары

В пещерах под землей.

Пришел король шотландский,

Безжалостный к врагам,

Погнал он бедных пиктов

К скалистым берегам.

На вересковом поле

На поле боевом

Лежал живой на мертвом

И мертвый -- на живом.

Лето в стране настало,

Вереск опять цветет,

Но некому готовить

Вересковый мед.

В своих могилках тесных,

В горах родной земли

Малютки-медовары

Приют себе нашли.

Король по склону едет

Над морем на коне,

А рядом реют чайки

С дорогой наравне.

Король глядит угрюмо:

"Опять в краю моем

Цветет медвяный вереск,

А меда мы не пьем!"

Но вот его вассалы

Приметили двоих

Последних медоваров,

Оставшихся в живых.

Вышли они из-под камня,

Щурясь на белый свет, --

Старый горбатый карлик

И мальчик пятнадцати лет.

К берегу моря крутому

Их привели на допрос,

Но ни один из пленных

Слова не произнес.

Сидел король шотландский,

Не шевелясь, в седле.

А маленькие люди

Стояли на земле.

Гневно король промолвил:

-- Пытка обоих ждет,

Если не скажете, черти,

Как вы готовили мед!

Сын и отец молчали,

Стоя у края скалы.

Вереск звенел над ними,

В море -- катились валы.

И вдруг голосок раздался:

-- Слушай, шотландский король,

Поговорить с тобою

С глазу на глаз позволь!

Старость боится смерти.

Жизнь я изменой куплю,

Выдам заветную тайну! --

Карлик сказал королю.

Голос его воробьиный

Резко и четко звучал:

-- Тайну давно бы я выдал,

Если бы сын не мешал!

Мальчику жизни не жалко,

Гибель ему нипочем.

Мне продавать свою совесть

Совестно будет при нем.

Пускай его крепко свяжут

И бросят в пучину вод,

А я научу шотландцев

Готовить старинный мед!

Сильный шотландский воин

Мальчика крепко связал

И бросил в открытое море

С прибрежных отвесных скал.

Волны над ним сомкнулись.

Замер последний крик...

И эхом ему ответил

С обрыва отец-старик.

-- Правду сказал я, шотландцы,

От сына я ждал беды.

Не верил я в стойкость юных,

Не бреющих бороды.

А мне костер не страшен.

Пускай со мной умрет

Моя святая тайна --

Мой вересковый мед!

[L_Pt]

Склероз цікава штука – кожен день щось нове! (с)
Неадекват ж нібито ж підліток.

Людство протягом свого існування регулярно і в масовому порядку втрачало технології. Це просто – достатньо не робити щось деякий час, щоб зникнули (перепрофілювалися) усі майстри які це робили. Зазвичай достатньо десятиліття. Потім, якщо це щось таки актуально, його, витрачаючи чимало ресурсів, перевинаходять. Або покидають на звалищі історії.

[OxІgen]

КОНЕЧНО НЕЛЬЗЯ ПОВТОРИТЬ ТЕХНОЛОГИИ ПР-ВА ВОЛГИ-21, ПОБЕДЫ, ПЕРВЫХ МОСКВИЧЕЙ, ТК ОНИ НА 100 % СЛИЗАНЫ С АМЕРИКАНСКИХ (ГАЗ) И НЕМЕЦКИХ (МОСКВИЧ) МАШИН...
СЕЙЧАС ТАКОЕ ПРОЩАЮТ ТОЛЬКО КИТАЙЦАМ))

[Антисемит]

КОНЕЧНО НЕЛЬЗЯ ПОВТОРИТЬ ТЕХНОЛОГИИ ПР-ВА ВОЛГИ-21, ПОБЕДЫ, ПЕРВЫХ МОСКВИЧЕЙ, ТК ОНИ НА 100 % СЛИЗАНЫ С АМЕРИКАНСКИХ (ГАЗ) И НЕМЕЦКИХ (МОСКВИЧ) МАШИН...
СЕЙЧАС ТАКОЕ ПРОЩАЮТ ТОЛЬКО КИТАЙЦАМ))

Дизайн можно слизать, это верно, но как можно слизать технологии не обладая ими?

[OxІgen]

Дизайн можно слизать, это верно, но как можно слизать технологии не обладая ими?

технологию чего???? разборки автомобиля и полного копирования всех деталей?

[Reflex]

Дизайн можно слизать, это верно, но как можно слизать технологии не обладая ими?

Закупить подержанное оборудование за бугром, например, в США...
*подавился смехом* И потом пытаться воевать со своим поставщиком

[тестостерон]

технологию чего???? разборки автомобиля и полного копирования всех деталей?

Копировать - не рисовать. Нужно обладать технологией производства, начиная от производства материалов, их обработки и сборки.

[Антисемит]

технологию чего???? разборки автомобиля и полного копирования всех деталей?

Вау, как всё просто, надо срочно позвонить на ЗАЗ, они быстро измерят все детали линейкой и забацают точную копию 221 мерса

[Jabba]

С интересом узнал, что человечество, оказывается, не только приобретает технологии, но и теряет их. В частности, некоторые технологии, применявшиеся при изготовлении Волги ГАЗ-21 повторить сейчас оказалось невозможно.

В связи с этим возникает вопрос: может ли прогресс превратиться в регресс с серьезным откатом?

З.Ы. Особенно в этом разрезе беспокоит медицина. Ведь бабло было и в средние века: а воспаление легких было смертельным заболеванием. Так что попрошу не упирать все вопросы исключительно в финансирование: в данном разделе оно вообще ничего не решает.

Например? Какие именно технологии безвозвратно утеряны?
Так, что ни техдокументации, ни живых технологов не осталось

[j]

С интересом узнал, что человечество, оказывается, не только приобретает технологии, но и теряет их. В частности, некоторые технологии, применявшиеся при изготовлении Волги ГАЗ-21 повторить сейчас оказалось невозможно.

Например, какие? Я полагаю, что использовавшиеся ранее технологии не применяются нынче просто потому, что в них отпала необходимость, поскольку те же задачи решаются гораздо эффективнее современными технологиями. Или вообще - задачи изменились

В связи с этим возникает вопрос: может ли прогресс превратиться в регресс с серьезным откатом?

Безусловно. Ярчайший пример - судьба научно технологического базиса СССР

З.Ы. Особенно в этом разрезе беспокоит медицина. Ведь бабло было и в средние века: а воспаление легких было смертельным заболеванием. Так что попрошу не упирать все вопросы исключительно в финансирование: в данном разделе оно вообще ничего не решает.

Архисправедливо. Финансирование - не более чем "смазка в зоне трения" решения стоящей задачи. А вот как будут выглядеть "трущиеся детальки" и что в итоге они будут делать - определяется кучей более важных факторов: от всей предшествующей технологической истории и накопленных знаний до физической возможности смежных отраслей "выточить эти самы детальки"

[Антисемит]

Я уверен, что США не смогут сейчас повторить полёт на Луну, современные строители не могут воспроизвести способ изготовления блоков для египетских пирамид, это и есть утрата технологий

[Vedma]

Я уверен, что США не смогут сейчас повторить полёт на Луну, современные строители не могут воспроизвести способ изготовления блоков для египетских пирамид, это и есть утрата технологий

Прекрасно могут, только зачем воспроизводить ТОТ способ, если существует намного эффективнее? Это как сказать, что утеряны технологии добычи огня трением

[Антисемит]

Прекрасно могут, только зачем воспроизводить ТОТ способ, если существует намного эффективнее? Это как сказать, что утеряны технологии добычи огня трением

Нет, не так, была какая то английская передача и там попытались сделать с помощью современного инструмента многотонный блок как при строительстве пирамид, так у рабочих ничего не вышло, они сказали, что сделать это не возможно и как это делалось тысячелетия назад, они просто не понимают

[Jabba]

Нет, не так, была какая то английская передача и там попытались сделать с помощью современного инструмента многотонный блок как при строительстве пирамид, так у рабочих ничего не вышло, они сказали, что сделать это не возможно и как это делалось тысячелетия назад, они просто не понимают

Ну, знаете ли, британские ученые такие ученые...

[L_Pt]

Я уверен, что США не смогут сейчас повторить полёт на Луну

Правильніше сказати, вони не можуть просто так побудувати по старим кресленням Аполлони, бо для цього необхідне ряд вузлів, що вже давно не виробляються сучасною промисловістю по причинні відсутності попиту. Піднімати ті багаточисельні виробництва… легше спроектувати нові РН та корабель під сучасну індустрію.

[Котигорошко]

Якщо заради цікавості, то багато чого може не вийти.
Якщо ж це питання життя і смерті, то інша справа.
Робінзон теж не умів ні столярничати, ні хліб вирощувати, ні гончарствувати, ні шити. А навчився.

[MEV]

Технологию палки-копалки и тактику охоты на мамонтов человечество тоже утратило. И если первое еще может вернутся после глобального покращення, то мамонтов возродить не получится.

[Кострома]

КОНЕЧНО НЕЛЬЗЯ ПОВТОРИТЬ ТЕХНОЛОГИИ ПР-ВА ВОЛГИ-21, ПОБЕДЫ, ПЕРВЫХ МОСКВИЧЕЙ, ТК ОНИ НА 100 % СЛИЗАНЫ С АМЕРИКАНСКИХ (ГАЗ) И НЕМЕЦКИХ (МОСКВИЧ) МАШИН...
СЕЙЧАС ТАКОЕ ПРОЩАЮТ ТОЛЬКО КИТАЙЦАМ))

Вы иван Василич когда говрите - такое ощущение что бредите.

Я уж не говорю что изначально АЗЛК выпускал форды, что никак нельзя назвать немецкой машиной.

НО стыдно не знать что Волга 21 не имеет прототипов за рубежом, и не однократно награждалсь на международных выставках

[MEV]

Нет, не так, была какая то английская передача и там попытались сделать с помощью современного инструмента многотонный блок как при строительстве пирамид, так у рабочих ничего не вышло, они сказали, что сделать это не возможно и как это делалось тысячелетия назад, они просто не понимают

не вышло<>не возможно

Мотивация в 50млн $ и энтузиасты со всей планеты возродят эту технологию