Американский крейсер с новейшей ПРО у берегов Украины

[Yar]

Яр, а можно привести пример этих людей? А то я как-то не уловила кто это те которые "сильно ассоциируют себя с США" и их много.

Я полностью согласен с тобой: "падать на дурочку" - это безотказный полемический прием
Но не стоит применять его слишком часто - складывается плохое впечатление о авторе.
По теме: в этом топике полно народу, у которых визит американского крейсера вызвал восторг, плавно переходящий в писанье кипятком.
Перечислять пофамильно - это кормить взрослого человека с ложечки.
Кормимому - унизительно, кормящему - странно.

[rrroman]

вы про это?

Да, про это. Наложите это на фон процессов, происходящих в обществе в 1991-2011 годах, может, поймёте мою мысль о несравнимости.

[Дядя Гена]

Пример первый:



Категорически не согласен. Почему академия готовила кадры не только для Малороссии? Остальные части что, не могли академию организовать? Значит, неучи просто украли у Малороссии эту академию таким хитрым способом. Заметьте, не ввели дополнительный язык, а на их земле запретили учить на их языке. Ничего не напоминает?

Неучи это кто? Киев уже давно был губернским российским городом.Потому и готовил кадры для всей России....

[Yar]

Я не говорил, что я силён в статистике. Но у меня хватает мозгов не сравнивать несравнимые вещи.

То есть - вы согласны, что на словах после 1991 года началась невиданная ранее борьба за торжество украинской культуры, а на деле - ее финансирование катастрофически снизилось, почти до нуля?

[Спокойный]

Да, про это. Наложите это на фон процессов, происходящих в обществе в 1991-2011 годах, может, поймёте мою мысль о несравнимости.

Хорошо бы Вам сперва понять и согласовать со своими убеждениями, во всяком случае, декларируемыми здесь.

[rrroman]

Неучи это кто? Киев уже давно был губернским российским городом.Потому и готовил кадры для всей России....

Всё верно. Сами на всей России не сумели чего-либо стоящего организовать. Поэтому решили отобрать у Малороссии. Так?

Культурное достояние украинцев были реализованны за счет массового образования, достигнутого в козацкие времена. В середине XVIII в. иностранные путешественники писали, что большинство мужчин и часть женщин в Украине была грамотными. Для сравнения - в XIХ в. после российского господства продолжительностью в несколько поколений грамотных было меньше 20% населения.

[regrubmag]

Неучи это кто? Киев уже давно был губернским российским городом.Потому и готовил кадры для всей России....

так Москва теперь глубокая губерния?

[rrroman]

То есть - вы согласны, что на словах после 1991 года началась невиданная ранее борьба за торжество украинской культуры, а на деле - ее финансирование катастрофически снизилось, почти до нуля?

Вы же не хотите сказать, что финансировали культуру и боролись за неё одни и те же люди?

[Спокойный]

Вы же не хотите сказать, что финансировали культуру и боролись за неё одни и те же люди?

Тогда, следуя Вашей логике, кто финансировал украинскую культуру при совке?

[rrroman]

Хорошо бы Вам сперва понять и согласовать со своими убеждениями, во всяком случае, декларируемыми здесь.

А при чём тут убеждение. Статистика количества книжной продукции на украинском языке сама по себе ни о чём не может сказать. Пока мы не наложим её на другие факторы. Финансовые, политические, физические и т. п. Если бы не кардинальные изменения в обществе, мы бы имели единую систему координат и могли бы сравнивать в её рамках некоторые отрезки времени. Но мы имеем 2 абсолютно разные системы координат - Украина в Союзе и Украина в переходном периоде. Как тут сравнивать? Нарисуйте квадрат и переведите его в полярную систему координат.

[regrubmag]

Киевские и Львовские братства, позднее университеты, выпускали учеников тогда, когда в Москве не было ничего подобного

[rrroman]

Тогда, следуя Вашей логике, кто финансировал украинскую культуру при совке?

Сами знаете. Я хотел сказать, что культура - это все слои населения. А те, кто её финансирует - зачастую под этим видом разворовывает деньги и никакого отношения к развитию культуры не имеет.

[regrubmag]

Сами знаете. Я хотел сказать, что культура - это все слои населения. А те, кто её финансирует - зачастую под этим видом разворовывает деньги и никакого отношения к развитию культуры не имеет.

да там все просто, из той статистики если выкинуть агитки и прочую муру, то один кобзар и останется=)

[j]

До сусликов наконец-то дошло. Суслике в розпачи

В любом случае, интереснее тут другое, а именно реакция Госдепа США на претензии России. В официальном заявлении официального представителя Госдепа США Марка Тонера говорится: "Они (Россия) имеют право на свое мнение. Я не собираюсь анализировать слова МИД России... Но у нас тесные двусторонние отношения с Украиной, и эти учения вписываются в это партнерство".
Создается впечатление, что для Вашингтона отношения с Киевом куда важнее, чем отношения с Москвой. Ситуацию для "Правды.Ру" комментирует первый вице-президент Академии геополитических проблем капитан 1-го ранга Константин Сивков: "Налицо факт военно-психологического нажима в отношении России. От американских дипломатов мы получили откровенно хамский ответ. По сути, нас отправили куда подальше и продемонстрировали всему миру, что не намерены с нами считаться как с большой державой.

[rrroman]

До сусликов наконец-то дошло. Суслике в розпачи

Кто бы про хамство говорил. Забыли уже суслики, как Лавров с Англией разговаривал?

[Банзай]

Кто бы про хамство говорил. Забыли уже суслики, как Лавров с Англией разговаривал?

вони гордяцця

[Yar]

Вы видете "некоторые здесь пытаются быть большими американцами, чем даже сами американцы", где на самом деле есть «Если одно большое государство желает завоевать маленькое, то можно считать, что маленькое государство пропало. Но если появляется еще одно большое государство, которое также желает заполучить маленькое, то у маленького появляется шанс на спасение»

Типичный пример - Афганистан: его хотели завоевать и СССР и США.
В результате: завоевали и те, и другие
Сколько уже лет страна утюжится армиями иностранных государств?

[rrroman]

вони гордяцця

Та вже нема чим .

[Спокойный]

Сами знаете. Я хотел сказать, что культура - это все слои населения. А те, кто её финансирует - зачастую под этим видом разворовывает деньги и никакого отношения к развитию культуры не имеет.

Так все таки, почему "москали-коммуняки", "гнобившие Украину и украинский народ" (по мнению многих здесь), вкладывали деньги в печатанье книг на украинском языке, развитие украинских киностудий, театров, национальных коллективов (государственных и самодеятельных). Обучение украинскому языку и литературе было обязательным. А как только Украина обрела независимость, и к власти пришли украинские патриоты, так из всего этого осталось только обучение украинскому языку?

[Yar]

Вы же не хотите сказать, что финансировали культуру и боролись за неё одни и те же люди?

Нет.
Финансировали до 1991 - люди дела.
"Борются" сейчас за нее - болтуны, краснобаи и демагоги, у которых одно желание - набить собственные карманы. А лозунг борьбы за украинскую культуру - это для стада, голоса которого нужны, чтобы пробиться к кормушке.