Эволюция или творение?

[Рус7520]

Не стоит так упрощать. Это не конструктор Лего и не компьютер под апгрейд. Тут речь идет о преобразовании, а не о модернизации.

Ну какое преобразование? Оно и на модернизацию то не тянет! Те же ветхозаветные заповеди христианами постулируются, богослужения по ВЗ.
Вот выкиньте в топку ВЗ, ну часть в музей положите, из богослужений уберите, тогда ещё можно будет говорить о преобразовании. А так действительно старую маму проц и операционку впихнули в корпус спасения и продают втридорога.))

Не Законы, а конкретный Закон. А благодать для тех, кто верит в Иисуса Христа.

Конкретный это какой? Неушто и на тех кого ПЦ сектантами называет она сходит? На Вас сошла? Что чувствуете?

Это комментировать смысла не вижу.

Опять Йегову обидел? Поэтому?

[Benedictus]

1. Только христиане, остальные, как я понимаю малодостойны?

если вы станете христианином, вы будете для меня "свой". пока это не так.

2.3. Все мы странники - пришельцы здесь в какой-то мере. Вообще образ "еврей" слабенько подходит к образу странника, цыган - в этом смысле более странник. Тут действительно Вам лучше присмотреться к образу, к-рый евреи применяют к Аврааму, это действительно более глубокий образ, отвечающий иудо-христианской идеологии.

Тут смысл более глубокий. Христианство учит, что после смерти мы покинем землю и будем жить в новом прекрасном мире. Многие языческие религии - это бесконечные перевоплощения на земле.

[Benedictus]

Встречный вопрос остается прежним: ну и что?

Возник дискуссионный момент между мной и Рус7519 о динозаврах и Библии, поэтому я привел интересные ссылки. Конкретно к вам это никакого отношения не имеет - я не пытаюсь с помощью этих примеров доказывать, что земле несколько тысяч лет.

[Рус7520]

если вы станете христианином, вы будете для меня "свой". пока это не так.

Или если Вы, Ломейко, станете язычником.)) У Вас исключительно только христианская определялка "свой"-"чужой" стоит?)) Других нема?

Тут смысл более глубокий. Христианство учит, что после смерти мы покинем землю и будем жить в новом прекрасном мире. Многие языческие религии - это бесконечные перевоплощения на земле.

Та то я и имел ввиду. Но получается язычник более странник, чем Вы - христианин?

[Benedictus]

Или если Вы, Ломейко, станете язычником.))

спасибо, я им уже был.

[411100]

Возник дискуссионный момент между мной и Рус7519 о динозаврах и Библии, поэтому я привел интересные ссылки. Конкретно к вам это никакого отношения не имеет - я не пытаюсь с помощью этих примеров доказывать, что земле несколько тысяч лет.

Ломейкова тактика неизменна - выкатить какие-нибудь "годовые кольца", получить отлуп, выждать полгода и выкатить их же сызнова.
А раз так, и я сначала: даже если динозавры жили одновременно с людьми, каким образом это доказывает, что земле несколько тысяч лет?

[Benedictus]

Ломейкова тактика неизменна - выкатить какие-нибудь "годовые кольца", получить отлуп, выждать полгода и выкатить их же сызнова.
А раз так, и я сначала: даже если динозавры жили одновременно с людьми, каким образом это доказывает, что земле несколько тысяч лет?

никак не доказыввет. я и не собирался доказывать. эти факты лишь подрывают устоявшееся, общепринятое, эволюционное представление, что динозавры вымерли в мезозойскую эру (или когда-то там миллионы лет назад - мне даже не интересно в это вникать).

[Рус7520]

спасибо, я им уже был.

Та ладно. Каким-таким язычником?

[Sarancha]

если у всго этого есть Творец, то почему не предположить, что творя, он видел все в процессе развития, тем самым заложив эволюцию в первоначальный проект?
это сложнее ведь чем застывшая неизменная Природа и более гибкая модель, так как умеет самовосстанавливаться. так почему бы не предположить?...
что бог умнее, чем о нем думают христиане.

[411100]

никак не доказыввет. я и не собирался доказывать.

Очень хорошо. Я сохраню ссылку на это - для экономии времени в будущем.

эти факты лишь подрывают устоявшееся, общепринятое, эволюционное представление, что динозавры вымерли в мезозойскую эру (или когда-то там миллионы лет назад - мне даже не интересно в это вникать).

Вранье, ничего они не подрывают. Вымирание динозавров не означает категорически их поголовное и повсеместное исчезновение. Это даже не касаясь вновь вопроса о подлинности камней из Ики и проч.

[Mediaphag]

если у всго этого есть Творец, то почему не предположить, что творя, он видел все в процессе развития, тем самым заложив эволюцию в первоначальный проект?
это сложнее ведь чем застывшая неизменная Природа и более гибкая модель, так как умеет самовосстанавливаться. так почему бы не предположить?...
что бог умнее, чем о нем думают христиане.

Да все просто. Будь мифология проста и изящна и объясняла все сущее, то ее тот час же приняли как основной закон. И никто бы не парился поисками других объединяющих теорий и законов. Ведь было бы все очевидно.

[Mediaphag]

А раз так, и я сначала: даже если динозавры жили одновременно с людьми, каким образом это доказывает, что земле несколько тысяч лет?

Никак не доказывает. Просто некоторые думают что более чем 7 тысяч периодов обращения Земли вокруг звезды Солнце ничего не было. Т.е. они сознательно установили себе такую точку отсчета. В этом их винить сложно. Таковы каноны.

[Влад Малько]

если у всго этого есть Творец, то почему не предположить, что творя, он видел все в процессе развития, тем самым заложив эволюцию в первоначальный проект?
это сложнее ведь чем застывшая неизменная Природа и более гибкая модель, так как умеет самовосстанавливаться. так почему бы не предположить?...
что бог умнее, чем о нем думают христиане.

Вы, наверное, сами придумали, как о Боге думаю христиане, сами поверили в это, и сами решили христиан за это и раскритиковать.
Мудро )))).

Кто Вам сказал, что христиане не верят в божественный замысел, который проявился в эволюции ? Часть верующих это принимает, как данность. Не все. Есть такие, которые дни творения понимают буквально. И они считают, что это возможно,т.к. для Бога ничего невозможного нет и именно потому, что Бог умнее, чем может о нем подумать, кто либо. Предположите и Вы, что чужое мнение тоже основывается на определенных постулатах.

[Влад Малько]

Конкретный это какой? Неушто и на тех кого ПЦ сектантами называет она сходит? На Вас сошла? Что чувствуете?

Так я - грешник. Мне ещё рано. )))) Это "сектанты" - святые люди. На них сразу сходит, как только десятину принесут.

Опять Йегову обидел? Поэтому?

Не вижу оснований для обсуждения. Вы для себя определились, а я для себя. Чего обсуждать-то ?

[-=coNDor=-]

В моем представлении распространялось христианство как описано в книге Генрика Сенкевича "Камо Грядеши".

Да-да, историю нужно изучать именно по беллетристике.
а Отечественную войну по "Воспоминаниям и размышлениям" Жукова ггг

[411100]

Никак не доказывает. Просто некоторые думают что более чем 7 тысяч периодов обращения Земли вокруг звезды Солнце ничего не было. Т.е. они сознательно установили себе такую точку отсчета. В этом их винить сложно. Таковы каноны.

Mediaphag, я не первый год общаюсь с Ломейко. Это у нас игра такая, "годовые кольца" называется.

[-=coNDor=-]

Mediaphag, я не первый год общаюсь с Ломейко. Это у нас игра такая, "годовые кольца" называется.

охотно принимаю участие в игре. Аргумент, содержащий расчет прироста населения на Земле, сааамый любимый. Впрочем, как и все линейные "доказательства".

[Рус7520]

Так я - грешник. Мне ещё рано. )))) Это "сектанты" - святые люди. На них сразу сходит, как только десятину принесут.

Так христианин и не может быть не грешником, даже все святые были ими. Получается если на грешника не сходит благодать, то на кого тогда?
У них хоть за деньги можно "купить" транспортируемую святым духом благодать, а как у вас её заполучить и на кой она вообще нужна?
Не вижу оснований для обсуждения. Вы для себя определились, а я для себя. Чего обсуждать-то ?[/QUOTE]
А Вы хотите беседовать только с неопределившимися? На то он и форум, чтобы беседовать, в том числе и с людьми других взглядов и концепций

[Влад Малько]

А Вы хотите беседовать только с неопределившимися? На то он и форум, чтобы беседовать, в том числе и с людьми других взглядов и концепций

Форум на то и форум: хочу - беседую, хочу - не беседую )))))).

[Benedictus]

Та ладно. Каким-таким язычником?

Человек, верящим в Природу как своего рода "божество" (разве что не поклонялся ей - не додумался до такого, то есть был "недоделанным" язычником).

если у всго этого есть Творец, то почему не предположить, что творя, он видел все в процессе развития, тем самым заложив эволюцию в первоначальный проект?

Мутагенез? Вполне может быть. Речь идет лишь о том, что ПЕРВИЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ была "прошита" Богом. Кстати, вы не знаете, откуда молекула ДНК "знает" триплетный код? Где записан ключ кодирования белковых аминокислот? (если не поняли о чем речь, могу задать вопрос в более расширенной форме).

Никак не доказывает. Просто некоторые думают что более чем 7 тысяч периодов обращения Земли вокруг звезды Солнце ничего не было.

А что БЫЛО до того, как что-то СТАЛО?