*Оправдания убийства деток библейским богом*

[Влад Малько]

Разве христианин не должен верить и опираться в первую очередь на Св. Писание?

Есть ещё Св.Предание. Я не знаю, о чем пишет Leonidas, но могу утверждать, что не только Св.Писание формирует знание христианина.

[HOLONAVT]

Можно с этого места поподробнее? Или, если хотите, можем новую тему открыть...

Такая тема, даже две, уже есть:
Холотропное дыхание и Трансперсональные интегративные тренинги

[HOLONAVT]

Есть ещё Св.Предание. Я не знаю, о чем пишет Leonidas, но могу утверждать, что не только Св.Писание формирует знание христианина.

И этих святых преданий и откровений нью пророков - пруд пруди.
Зачастую противоречащих друг другу.

А как вам высказывание апостола: закон нарушать нельзя, но, если знаешь, что делаешь, то можно...."

Рус, свойства тоже могут иметь определенную форму.

[Palomnik]

Есть ещё Св.Предание. Я не знаю, о чем пишет Leonidas, но могу утверждать, что не только Св.Писание формирует знание христианина.

"Предание" может противоречить Евангелию, Библии? Если оно противоречит, то почему оно истинно? А если учит тому же, то зачем оно нужно7

[Рус7520]

Рус, свойства тоже могут иметь определенную форму.

Это как? Я, конечно, понимаю, что св-ва формы не существуют вне самой формы, так же как и форма не существует без св-в. Но как бы принято говорить, что данный предмет имеет данные св-ва, а не данные св-ва имеют такую-то форму. Ну это где-то как собака виляет хвостом, а не хвост собакой.

[Влад Малько]

"Предание" может противоречить Евангелию, Библии? Если оно противоречит, то почему оно истинно? А если учит тому же, то зачем оно нужно7

Писание тоже было Преданием до поры до времени, пока его не записали. Многое из Предания вошло в Литургику и поэтому оно записано, но в других книгах - богослужебных. Понятно, что Евангелие - это основа.

Предание не противоречит Евангелию, а раскрывает его, отбрасывает от него "негодные и бабьи басни" (1Тим.4,7).
Предание и Писание неотделимы друг от друга.

[HOLONAVT]

Это как? Я, конечно, понимаю, что св-ва формы не существуют вне самой формы, так же как и форма не существует без св-в. Но как бы принято говорить, что данный предмет имеет данные св-ва, а не данные св-ва имеют такую-то форму. Ну это где-то как собака виляет хвостом, а не хвост собакой.

гравитационные поля и электромагнитные поля, например - это свойства материи и имеют определенную форму

[Влад Малько]

И этих святых преданий и откровений нью пророков - пруд пруди.
Зачастую противоречащих друг другу.

А как вам высказывание апостола: закон нарушать нельзя, но, если знаешь, что делаешь, то можно...."

Я не писал о "новоделе". Просто в харизматических церквях не учат, что такое Предание Церкви. Вы Символ веры знаете ? И харизматы знать должны. Так в Евангелии его нет. Теперь понятно, что такое Предание ?

[HOLONAVT]

Я не писал о "новоделе". Просто в харизматических церквях не учат, что такое Предание Церкви. Вы Символ веры знаете ? И харизматы знать должны. Так в Евангелии его нет. Теперь понятно, что такое Предание ?

Символ веры, по крайней мере, не противоречит тексту Библии, но для меня тоже вторичен.У харизматов есть свои отцы-основатели, просто мало времени прошло, а через н-ное количество веков их писаня перейдут в разряд священного предания, или как-то по-иному назовут, смысл от этого не изменится. Для них - это такое же предание , равное Библии. И оно есть у всех абсолютно деноминаций. В чем разница? чем одно хуже или лучше другого?. В протестантизме например, Отцов изучают, добросовестно.

Слова ректора Духовной Академии:
мы с вами люди взрослые и понимаем, что библейским текстом можно как доказать, так и опровергнуть любую доктрину, поэтому церковь учит.....

В Духовных Академиях и Теологических университетах мира изучают такие предметы:
Доктрины - изложение учения церкви с подтверждением библейскими текстами, 4-6 семестров,
древние языки, это понятно, 6 семестров,
английский - понятно, у нас преподавал профессор из Кембриджа, кроме "здрасьте", "до свиданья" по-русски - ни-ни,
латынь по желанию,
герменевтика, риторика, 4 семестра,
история религии, история христианства, история конкретной конфессии, 4-5 семестров,
пасторское богословие, 2 семестра,
управление церковью,
церковные финансы,
блок из 3-5 предметов по психологии ( общая, возрастная, специальная, христианская, детская и т.д.), 6 семестров,
основы менеджмента и маркетинга,
основы евангельской деятельности,
блок общекультурных предметов: история искусства, литературы, музыки, культурология, русская и зарубежная, современная литература, и т.д. 6 семестров,
философия, 4 семестра,
блок музыки - вокал, регентство, инструмент, 4-6 семестров,
блок естественно-научных знаний на уровне общих представлений, 2 семестра,
основы ислама, иудаизма, индуизма, буддизма, языческих этноверований и т.д. 4 семестра,
сравнительное богословие ( с другими христианскими конфессиями и мировыми религиями), 2 семестар,
И....
каждая книга Библии по отдельности. Вот тут начинаются приколы, когда текст можно трактовать по-разному, семинаристам объясняют, как его надо трактовать в проповедях
и узкоконфессиональные предметы - у всех разные, кто на чем делает упор...


Чтоб понятно было: при мне на вступительном экзамене писали эссе . Темы на выбор :
библейские мотивы в поэзии Виктора Гюго
взаимосвязь законов Хаммурапи и социо-культурного устройства Древнего Египта.
Третью тему не помню.
Темы объявлялись за 3 дня до теста. Списывать там - невозможно.

[Влад Малько]

Символ веры, по крайней мере, не противоречит тексту Библии, но для меня тоже вторичен.У харизматов есть свои отцы-основатели, просто мало времени прошло, а через н-ное количество веков их писаня перейдут в разряд священного предания, или как-то по-иному назовут, смысл от этого не изменится.

Слова ректора Духовной Академии:
мы с вами люди взрослые и понимаем, что библейским текстом можно как доказать, так и опровергнуть любую доктрину, поэтому церковь учит.....

И я не вижу ничего предосудительного в его словах. Именно через апостольскую преемственность передавалось предание, в котором разъяснялось то, что написано в Писании, чтобы не было "негодных и бабьих басен" по его поводу и ничего не противоречило Евангелию.

[Рус7520]

гравитационные поля и электромагнитные поля, например - это свойства материи и имеют определенную форму

Т.е. это св-ва определенной формы материи. Материя не бывает бесформенной. Сами эти поля - это волны, колебания самой материи (её форм). Не могут существовать просто колебания. Колебаться может что-либо. Если же ничего нет, то что тогда колеблется?

[HOLONAVT]

И я не вижу ничего предосудительного в его словах. Именно через апостольскую преемственность передавалось предание, в котором разъяснялось то, что написано в Писании, чтобы не было "негодных и бабьих басен" по его поводу и ничего не противоречило Евангелию.

Так вчитайтесь внимательно в конфессиональные верования - у всех все совпадает с Евангелием

[Loona]

Можно с этого места поподробнее? Или, если хотите, можем новую тему открыть...

я тоже за)

[HOLONAVT]

Т.е. это св-ва определенной формы материи. Материя не бывает бесформенной. Сами эти поля - это волны, колебания самой материи (её форм). Не могут существовать просто колебания. Колебаться может что-либо. Если же ничего нет, то что тогда колеблется?

у полей может и не быть колебаний, т.е. нично не колеблется, но есть напряженность и, как правило вектор.

Гравитационное поле, например, свойство - материи, а не формы. Вот в чем разница.
Форма и материя - разные субстанции.

[Leonidas]

Угу.Хотите его натянуть на Бога?))

натягивать не хочу. Но Золотое сечение обьясняет божественное происхождение всего сущего. Притом математически.

Ваш неграмотный Перун обьяснить этого конечно не может)) Знаете почему? Потомучто ДЕРЕВО))))

[Loona]

Холонавт все верно говорит. Я бывал в монастырях на Афоне. ТАк вот у тамошних товарищей весьма своебразный взгляд на вещи. Прямо скажем иногда идущий вразрез с церковным на материке. И им я почему то больше верю.

И с этого места хотелось бы поподробнее)
Что именно говорят? А то на Афон женщинам нельзя, вряд ли я из первых уст узнаю)

[Leonidas]

Разве христианин не должен верить и опираться в первую очередь на Св. Писание?

Христианин познает окружающий мир, Бога и себя. И Святое писание лишь один из инструментов познания. Важный но не единственный.

Поэтому я не люблю сектантов вроде ДХЦ. Они думают Бог дал им книжку и сказал: От сих до сих выучить. Во время Апокалипсиса приду - проверю!

[Leonidas]

И с этого места хотелось бы поподробнее)
Что именно говорят? А то на Афон женщинам нельзя, вряд ли я из первых уст узнаю)

Общаясь с афонскими монахами сразу бросается в глаза их подход к человеку. Они принимают тебя каков ты есть. Не пытаются изменить или нравоучать но убеждают. Притом весьма доходчиво. При этом видно им важно чтобы ты понял суть, а не просто убедить тебя в чем то. Не хочешь понимать - путь из монастыря свободен, никто держать не будет.

Так вот отличие их в отсутсвии наносных догматов присутсвующих в церквях на материке. Ну ладно наша греческая церков в массе тоже толерантна. Но вот российские церкви меня поражают сколько там левого догматизма. Стой тут, крестись так, а чо ты так одет? А сюда нельзя. А тут вот так надо. Итд.

Это все шелуха. Попытка недалеких верующих путем выполнения определенных физических действий подменить работу души. Не знаю если я понятно выразился.

[Loona]

Leonidas, спасибо, все понятно, кроме одного: почему женщин не пускают на Афон?)

[Рус7520]

у полей может и не быть колебаний, т.е. нично не колеблется, но есть напряженность и, как правило вектор.

Гравитационное поле, например, свойство - материи, а не формы. Вот в чем разница.
Форма и материя - разные субстанции.

Можете привести пример материи без формы? Другими словами форма - это инФОРМация о объекте. Всё колеблется, движется, только периоды этих колебаний разные.