Федерализация Украины

[<Polska>]

Западноукраинский политолог призывает создать автономию Галичины


Киев, Май 30 (Новый Регион, Михаил Рябов)
Галичине следует добиваться получения автономного статуса, заявил в эфире телеканала ZIK львовский политолог Орест Друль из Западной аналитической группы.

«Автономизация Галиции необходима для того, чтобы правила и традиции, которые у нас есть, могли действовать на полную силу, а не растворяться в той вертикальной системе, что царит во всей стране», – сказал он.

Друль считает, что галичане существенно отличаются от остальных жителей Украины.

«Основополагающее отличие состоит в том, что является приматом. Примат коллективного над личным – или примат человеческого, который признает каждого человека ценностью.

В Галичине доминирует вот эта вторая, христианская, основа, которая основополагающая для всей европейской цивилизации. Другое дело, что за время пребывания Галичины в составе Украины, которая исповедует азиатский примат коллективного – осуществляется выхолащивание галицких ценностей. Это очень тревожит. Фактически это навязывание другого мировоззрения.

На Востоке Украины наибольшую прибыль дают вертикально построенные монополии. Политика государства, которая сейчас ведется, – это монополизировать коррупцию с помощью построенной вертикали.

Если бы еще в свое время Вячеслав Черновол добился автономии Галичины – тогда бы и предприятия работали, и энергия не тратилась бы на выяснение отношений внутри очень разной страны», – пояснил Друль.


http://www.nr2.ru/333509.html

Депутат: значительная часть населения Галичины выступает за независимость

Киев, Май 24 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Принятие закона о поднятии красных флагов и намечающийся визит делегаций во Львов 22 июня – этапы спецоперации по отделению Галичины от Украины.

Об этом заявил депутат Верховной Рады Юрий Костенко, лидер Украинской народной партии.

Он подчеркнул, что «расценивает события, связанные с красным флагом, как сценарий заграничных политтехнологов, которые разыгрывают карту регионального сепаратизма».

«Если Конституционный суд не отменит закон, то 22 июня Украину ожидает дальнейшая «раскрутка» событий 9 мая, но уже с непрогнозируемыми последствиями», – сказал Костенко.

«Будут приложены сумасшедшие усилия, чтобы вместо мирного разрешения проблем Украина была втянута в жесткое гражданское противостояние», – считает депутат.

Он напомнил про «начало независимости, когда пахло кровью» и «геополитические игры вокруг Крыма».

Теперь, подчеркнул Костенко, «взялись за Западную Украину, где сейчас значительная часть населения, недовольная политикой власти, высказывается за то, чтобы Галичина стала европейской и независимой».

http://www.nr2.ru/kiev/332764.html

.

[Radvan]

Небезпечні заяви Друля. Соромно так тупо здаватись під наступом розкольників. Хіба галичани не розуміють, що коли закриються у своєму маленькому світі, то зжерти українство і європейські орієнтири в інших регіонах буде справою техніки?

[carrotik]

Небезпечні заяви Друля. Соромно так тупо здаватись під наступом розкольників. Хіба галичани не розуміють, що коли закриються у своєму маленькому світі, то зжерти українство і європейські орієнтири в інших регіонах буде справою техніки?

...а чи це їхня справа, що відбуватиметься в інших регіонах? ... хай переймаються українством у Торонті ....

[vop]

Корень всех идей о федерализации лежит там же, кстати, где и корень всех идей о местном самоуправлении. Пилить бабло на уровне государства достаточно сложно, ибо там уже все занято и все поделено, да еще и контролируется соперниками жестко. Поэтому и ходят идеи о перераспределении бабла на местные уровни, где местный люд по лоховски не будет их контролировать (как это происходит сейчас), а следовательно, можно пилить более нагло. Это единственная причина попыток продвинуть федерализацию одними, и расширение местного самоуправления другими. Каждый идет своим путем, но суть одна - пиление бабла. И все "сторонники" федерализации "просто так", а другого я не припопинаю, неосознанно (или сознательно) поддерживают эту коррупционную фишку.

[Radvan]

Якщо федералізація - то штука абсолютно беззмістовна, то про поділ на дві країни можна пофантазувати.... Швидше всього, до Європи разом із галицькими областями відчалять волинські, а також Буковина та Закарпаття. Буде країна на зразок Болгарії - і за розміром і за економікою. Вишеградська четвірка стане п’ятіркою. Європейці підлатають дороги західнякам, перенесуть туди кілька складальних цехів, а ті західняки, яким не вистачить у них місця, спокійно мандруватимуть Європою у пошуку заробітку, відчуваючи себе рівними з румуном чи поляком, а не людиною третього сорту. Про що, власне, й мріє пересічний західняк. (У гіршому випадку буде Молдова-2. Але я вірю у кращий І для решти України втрата 10 мільйонів населення і 100 тисяч квадратів суші не матиме принципових наслідків на її геополітичну позицію. Решта України без бандерівців спокійно перетвориться на таку собі Росію-лайт: візьме її політико-економічну модель, мову, свята та героїв, але позбавить себе необхідності воювати у Чечні чи ще десь. Про що власне, як на мене, й мріє пересічний житель юго-востока. Доволі привабливо на перший погляд. Але якось дріб’язково. Втриматись у цих кордонах важче, але ж цікавіше. Бо у перспективі вага України, а отже і достаток її людей могли б бути значно більшими, ніж у випадку розколу

[<Polska>]

Якщо федералізація - то штука абсолютно беззмістовна, то про поділ на дві країни можна пофантазувати.... Швидше всього, до Європи разом із галицькими областями відчалять волинські, а також Буковина та Закарпаття. Буде країна на зразок Болгарії - і за розміром і за економікою. Вишеградська четвірка стане п’ятіркою. Європейці підлатають дороги західнякам, перенесуть туди кілька складальних цехів, а ті західняки, яким не вистачить у них місця, спокійно мандруватимуть Європою у пошуку заробітку, відчуваючи себе рівними з румуном чи поляком, а не людиною третього сорту. Про що, власне, й мріє пересічний західняк. (У гіршому випадку буде Молдова-2. Але я вірю у кращий І для решти України втрата 10 мільйонів населення і 100 тисяч квадратів суші не матиме принципових наслідків на її геополітичну позицію. Решта України без бандерівців спокійно перетвориться на таку собі Росію-лайт: візьме її політико-економічну модель, мову, свята та героїв, але позбавить себе необхідності воювати у Чечні чи ще десь. Про що власне, як на мене, й мріє пересічний житель юго-востока. Доволі привабливо на перший погляд. Але якось дріб’язково. Втриматись у цих кордонах важче, але ж цікавіше. Бо у перспективі вага України, а отже і достаток її людей могли б бути значно більшими, ніж у випадку розколу

Галиции, Волынь в настоящее время живы с дотациями из государственного бюджета Украины.
Как большие будет ВВП независимое Галицько-Волинське государства? Без развитой экономики такое государство не имеет существуют, где деньги, чтобы обслуживание администрация, армия, полиция, школы, больницы, дороги, где деньги для выплаты пенсий?

[Vedma]

Галиции, Волынь в настоящее время живы с дотациями из государственного бюджета Украины.
Как большие будет ВВП независимое Галицько-Волинське государства? Без развитой экономики такое государство не имеет существуют, где деньги, чтобы обслуживание администрация, армия, полиция, школы, больницы, дороги, где деньги для выплаты пенсий?

Польша тоже не блещет мировыми производствами и выходила из социализма нищей. Венгрия, Словакия, Болгария тоже не лидеры мировой экономики, но живут в разы лучше, чем "развитая" промышленно Украина.

[<Polska>]

Польша тоже не блещет мировыми производствами и выходила из социализма нищей. Венгрия, Словакия, Болгария тоже не лидеры мировой экономики, но живут в разы лучше, чем "развитая" промышленно Украина.

Сравнение Галиции и Волыни с Польша, Словакии Венгрии или Болгарии хорошая шутка. Как большие ВВП Волыни и Галиции?

[Radvan]

Сравнение Галиции и Волыни с Польша, Словакии Венгрии или Болгарии хорошая шутка. Как большие ВВП Волыни и Галиции?

Я й кажу, що є шанс перетворитись Західній Україні на Молдову-2. Але при умові однозначного бажання і ЄС, і Зах. Укр., західняки цілком можуть повторити шлях Польщі, Словаччини чи Литви.

[Vedma]

Сравнение Галиции и Волыни с Польша, Словакии Венгрии или Болгарии хорошая шутка. Как большие ВВП Волыни и Галиции?

Еще один Я Вам о другом, о том, что эти страны, в том числе и Польша не являются не то, что ведущими экономическими гигантами, но и вообще никакми в промышленном плане. Не только промышленность кормит и приносит доход.
Вы мне напомнили одну мою знакомую, которая говорила, что ее сын не может жить самостоятельно потому, что у него маленькая зарплата после института. На мой вопрос: А, когда же он сможет, она сказала: Вот начнет зарабатывать хотя бы 10 тыс. долларов, тогда. А на вопрос: А если не начнет? Ответила: Тогда всю жизнь будет жить с нами

[Mikela]

Якщо федералізація - то штука абсолютно беззмістовна, то про поділ на дві країни можна пофантазувати.... Швидше всього, до Європи разом із галицькими областями відчалять волинські, а також Буковина та Закарпаття. Буде країна на зразок Болгарії - і за розміром і за економікою. Вишеградська четвірка стане п’ятіркою. Європейці підлатають дороги західнякам, перенесуть туди кілька складальних цехів, а ті західняки, яким не вистачить у них місця, спокійно мандруватимуть Європою у пошуку заробітку, відчуваючи себе рівними з румуном чи поляком, а не людиною третього сорту. Про що, власне, й мріє пересічний західняк. (У гіршому випадку буде Молдова-2. Але я вірю у кращий І для решти України втрата 10 мільйонів населення і 100 тисяч квадратів суші не матиме принципових наслідків на її геополітичну позицію. Решта України без бандерівців спокійно перетвориться на таку собі Росію-лайт: візьме її політико-економічну модель, мову, свята та героїв, але позбавить себе необхідності воювати у Чечні чи ще десь. Про що власне, як на мене, й мріє пересічний житель юго-востока. Доволі привабливо на перший погляд. Але якось дріб’язково. Втриматись у цих кордонах важче, але ж цікавіше. Бо у перспективі вага України, а отже і достаток її людей могли б бути значно більшими, ніж у випадку розколу

З погляду українця з Дніпропетровщини трошки інша вимальовується картина. Це край вільного козацького духу і для нього Західна Україна не чужа, а є прикладом відновлення цього козацького духу після війни і нас час. Донбас сьогодні депресивний район України і цим намагаються скористатися політичні сили , що б залишити совкове гето для простих людей. Бо, ті хто накрав в Україні, давно вже в Європі.

[<Polska>]

Еще один Я Вам о другом, о том, что эти страны, в том числе и Польша не являются не то, что ведущими экономическими гигантами, но и вообще никакми в промышленном плане. Не только промышленность кормит и приносит доход.
Вы мне напомнили одну мою знакомую, которая говорила, что ее сын не может жить самостоятельно потому, что у него маленькая зарплата после института. На мой вопрос: А, когда же он сможет, она сказала: Вот начнет зарабатывать хотя бы 10 тыс. долларов, тогда. А на вопрос: А если не начнет? Ответила: Тогда всю жизнь будет жить с нами

20 лет назад, Украина должна быть новая Франция. Сегодня Галиция, быть новые Словакии или новые Венгрии.

[Кострома]

Еще один Я Вам о другом, о том, что эти страны, в том числе и Польша не являются не то, что ведущими экономическими гигантами, но и вообще никакми в промышленном плане. Не только промышленность кормит и приносит доход.
Вы мне напомнили одну мою знакомую, которая говорила, что ее сын не может жить самостоятельно потому, что у него маленькая зарплата после института. На мой вопрос: А, когда же он сможет, она сказала: Вот начнет зарабатывать хотя бы 10 тыс. долларов, тогда. А на вопрос: А если не начнет? Ответила: Тогда всю жизнь будет жить с нами

ВЕдьма, вас так то про ВВП спросили.

А ВВП не только скажем мяхко, промышленость входит.

К слову - болгарии не малую часть дохода приносит море.

Скажите, какое в Галиции Море?

[Кострома]

20 лет назад, Украина должна быть новая Франция. Сегодня Галиция, быть новые Словакии или новые Венгрии.

Хотя вы стали говрить с акцентом - но это пять

[vop]

Галиции, Волынь в настоящее время живы с дотациями из государственного бюджета Украины.

Смотрим по карте, как лежит труба, и куда идет бабло с этой трубы. Не забываем про скваженки на востоке, припоминая, кто у нас является потребителем углеводородов. Ну и прикидываем, где находятся самые крупные в Европе газовые хранилища.... После этого осознаем, что все доходы от этого хозяйства идут не в Киев, и задумываемся, кто куда будет после этого дотации платить...

[<Polska>]

Смотрим по карте, как лежит труба, и куда идет бабло с этой трубы. Не забываем про скваженки на востоке, припоминая, кто у нас является потребителем углеводородов. Ну и прикидываем, где находятся самые крупные в Европе газовые хранилища.... После этого осознаем, что все доходы от этого хозяйства идут не в Киев, и задумываемся, кто куда будет после этого дотации платить...

Галисия сейчас теряет свое значение. Газ будет транспортироваться в обход Украины. OPAL газопровода в настоящее время в стадии строительства в Германии и будет поставлять газ в Чешской Республике, Словакии и Венгрии.

[vop]

Галисия сейчас теряет свое значение. Газ будет транспортироваться в обход Украины. OPAL газопровода в настоящее время в стадии строительства в Германии и будет поставлять газ в Чешской Республике, Словакии и Венгрии.

Вы объемы экспорта с пропусканой способностью разных трубопроводов сравнивали? Пунктир на карте выглядит красиво...

[Сиамский Кот]

эвон- как галлицаи раскричались!
А- то!
Ведь, в случае чего- РАБОТАТЬ придётся, а не на митингах и форумах гордиться национальностью...

[Кострома]

эвон- как галлицаи раскричались!
А- то!
Ведь, в случае чего- РАБОТАТЬ придётся, а не на митингах и форумах гордиться национальностью...

Поверте как гражданину федеративного государства.

Ничего не изменится

[Vedma]

Поверте как гражданину федеративного государства.

Ничего не изменится

От же ж, у них там в Костроме заправочные взрываются, но даже ЭТО не отвлекает российско-подданного от Украины. Не оторвешь..