Самостоятельные путешествия

[Dn-Cars]

право на существование имеет не только озвучивание Вашего опыта, но и моего?

Право имеет даже то, что может не иметь лево.

упрощая ситуацию можно нашу дискуссию схематично изобразить так:

Жабка
опыт: в англии есть места где поесть будет стоить не мало денег.
вывод: англия - дорогая страна

Их Бин:
опыт: в англии есть места где совсем не дорого можно поесть.
вывод: англия - ни чем не дороже остальных стран западной европы.

Так вот, я с вашим опытом и не думал спорить, я возражаю против ваших выводов.

[LuckyLuck]

Так вот, я с вашим опытом и не думал спорить, я возражаю против ваших выводов.

Да возражайте на здоровье. Еще можно колбасу с собой привезти Вообще шара получится

Я сравниваю равноценные вещи: проезд и питание в аналогичных заведениях (далеко не высокого класса, обычные пабы и пиццерии) в Лондоне и Париже, как в центре (где всегда дороже), так и на окраинах.
При сопоставлении ценника равноценных заведений, Париж дешевле.

Про Берлин вообще молчу. Там в 2 раза дешевле.

А Вы сравниваете неравноценные вещи.
Сэкономить можно, питаясь бутербродами, как я уже писала салатами, продающимися после 21.00 с 50% скидкой.
Но это необъекитвный взгляд.
Объективно всегда сравнивать равноценные вещи.

[LuckyLuck]

Приведу пример.
Если в центре Парижа на лотке можно купить большой бутерброд в виде багета, внутри которого колбаса, сыр и салатные листья за 2,5 евро, то в Берлине на 2,5 евро в центре можно с этим бутербродом еще и 500 мл пива выпить.
А в Лондоне этот бутер будет стоить 4,5 фунтов. Курс евро к фунту 1,12, т.е. 4,5 фунтов = 5,04 Евро.

Это сравнение равноценных вещей.

[Burulka]

тема называется "Визы" или "цены в Лондоне"? о_О

[LuckyLuck]

тема называется "Визы" или "цены в Лондоне"? о_О

Я бы тоже хотела, чтобы перенесли отрывок с дискуссией куда-нибудь в самтуризм
Явно не по теме народ флудил. Надеюсь, вечером придет Собакевич и "почикает" на свое усмотрение.
Лично от меня сорри. Не я этот флуд спровоцировала

(Возьму на себя ответственность за устранение безобразия): желающие пожонглировать словами не по теме "Визы" любезно приглашаются куда-нибудь в "самтуризм".

[альтер эго]

о как вы плодотворно нафлудили! Для таких чайников как я оч интересна разнообразная инфа ))
Я хоть узнала подробнее что такое диванный серфинг ))))))))))))))))

[альтер эго]

а мне вот охота итальянский осилить )) куда податься? ))

[mata]

скажите действительно ли, так опасно, там путешествовать? Очень хочется аргументировать мужу,что не так страшен черт,как его малюют.

Тоже читали об этом перед поездкой. Поэтому приняли элементарные меры предосторожности (золото в поездку не брала, крупные суммы в кошельке не носила, чтобы увидеть кто-то мог, технику без присмотра не оставляли, по одиночке ночью нигде не шлялись) и все прошло отлично. Я бы сказала, что Мексика - страна не более опасная, чем Украина. Только в Мексике полицию, патрулирующую улицы городов, можно увидеть намного чаще. Вообще стражей порядка там много, поэтому было спокойней. Единственное, что сами мексиканцы предостерегали нас ехать на север на машине (упоминали Монтеррей), говорили, что там действительно может быть небезопасно, ограбить могут на дороге.
После поездки открыла дома книгу о великих городах и прочитала о Мехико, что это самый криминальный город мира - я этого, слава Богу, не почувствовала

[AntareS16]

Тоже читали об этом перед поездкой. Поэтому приняли элементарные меры предосторожности (золото в поездку не брала, крупные суммы в кошельке не носила, чтобы увидеть кто-то мог, технику без присмотра не оставляли, по одиночке ночью нигде не шлялись) и все прошло отлично. Я бы сказала, что Мексика - страна не более опасная, чем Украина. Только в Мексике полицию, патрулирующую улицы городов, можно увидеть намного чаще. Вообще стражей порядка там много, поэтому было спокойней. Единственное, что сами мексиканцы предостерегали нас ехать на север на машине (упоминали Монтеррей), говорили, что там действительно может быть небезопасно, ограбить могут на дороге.
После поездки открыла дома книгу о великих городах и прочитала о Мехико, что это самый криминальный город мира - я этого, слава Богу, не почувствовала

спасибо,пошла мужа уговаривать

[irdn1981]

а мне вот охота итальянский осилить )) куда податься? ))

Полиглот на Шевченко,33 собиралась весной, но не дошла увы

[mikado_an_1970]

а мне вот охота итальянский осилить )) куда податься? ))

Сугубо мое мнение, но если только для туристической поездки - то не стоит это затраченного времени Вполне хватит и краткого разговорника, ну и английского конечно

[Dn-Cars]

При сопоставлении ценника равноценных заведений, Париж дешевле.
...
Объективно всегда сравнивать равноценные вещи.

Жабка, вы уже перебрали с софизмами Равноценные заведения - это заведения с "равными ценниками" И Париж ни как не может быть (в разрезе таких заведений) дешевле, ибо это не возможно по определению.

Теоретически, вы могли бы сказать, что равноценные заведения в Париже лучше, чем в Лондоне... или Лондоне хуже чем в Париже. Но это не так. Заведения как раз примерно равны (по качеству и выбору еды). Люди другие и ведут себя по другому - это да (я про посетителей).

ЗЫ ок. согласен с неуместностью в данном месте этой "беседы"

[LuckyLuck]

Жабка, вы уже перебрали с софизмами Равноценные заведения - это заведения с "равными ценниками" И Париж ни как не может быть (в разрезе таких заведений) дешевле, ибо это не возможно по определению.

Теоретически, вы могли бы сказать, что равноценные заведения в Париже лучше, чем в Лондоне... или Лондоне хуже чем в Париже. Но это не так. Заведения как раз примерно равны (по качеству и выбору еды). Люди другие и ведут себя по другому - это да (я про посетителей).

Еще раз повторяю: цены разные. Пример я привела. Ценников.
А "теоретически" Вы можете манипулировать любыми фактами, сравнивая посетителей и ценники, что совершенно не равнозначно и противоречит принципам статистического сопоставления равноценных величин.
Это все равно, что сравнивать ящики и литры.

Правомерно сравнивать проездной с проездным, патиссери с патиссери, пиццерию с пиццерией, бутерброд с бутербродом, паб с пивнухой. И на этом основании делать вывод: дороже-дешевле. А рассказывать, что можно привезти колбасу в чемодане и сэкономить в данном контексте совершенно нелогично, пустой треп и истинной ситуации не отражает. Вот, Тортуга привела в своей теме сравнение цен билетов в один и тот же музей. Это сравнение равноценных величин.

[LuckyLuck]

Сугубо мое мнение, но если только для туристической поездки - то не стоит это затраченного времени Вполне хватит и краткого разговорника, ну и английского конечно

Поймут и английский, а где захотят - и русский. Но приятно для себя сказать пару-тройку слов на местном наречии. Приобщиться к культуре

[альтер эго]

Поймут и английский, а где захотят - и русский. Но приятно для себя сказать пару-тройку слов на местном наречии. Приобщиться к культуре

и это конечно тоже )))
а в целом я просто беспокойная натура, мне все время нужно чем-то увлекаться, вот итальянский для тренировки мозга ничем не плох мне кажется )))
и вообще я влюбилась в Италию. Внезапно, но крепко )))))))))

[альтер эго]

Полиглот на Шевченко,33 собиралась весной, но не дошла увы

сюда я ещё не звонила )) спс ))
из обследованных мной в телефонном режиме из двоих центров, которым отдала предпочтение, ни один пока не позвонил с приглашением на занятия ))
наверное группы формируются дольше, чем английские.

[альтер эго]

кстати, какой форме обучения отдать предпочтение - индивидуальные занятия или мини-группа?
мне кажется в группе как-то более интерактивно

[Леля]

Жабка, вы уже перебрали с софизмами Равноценные заведения - это заведения с "равными ценниками" И Париж ни как не может быть (в разрезе таких заведений) дешевле, ибо это не возможно по определению.

Вы, кажется, путаете понятия "ценность" и "цена". Value and price - разные вещи.

[Guin]

Жабка, вы уже перебрали с софизмами Равноценные заведения - это заведения с "равными ценниками"

Вы явно путаетесь в определениях.

[Guin]

кстати, какой форме обучения отдать предпочтение - индивидуальные занятия или мини-группа?
мне кажется в группе как-то более интерактивно

Для изучения разговорного языка заниматься в группе всегда полезнее и интереснее.