Днепрводоканал. Качество воды, отключения, напор

[Harald]

Вот ТС и идёт в суд-всё по теме.

Та не,хлопцы-не так всё просто: при установлении факта "мошенничество"-также подразумевается,что человек соглашался и подписывал невесть что-и тем не менее он может оказаться потерпевшей стороной. Со всеми вытекающими из этого последствиями. Ширше глядите на проблему (или ширее-как любил говорить в своё время Михаил Сергеевич)-тогда не будут возникать "детские" вопросы. Стереотипные сравнительно-противопоставительные формулировки в правовом поле (типа-поздно пить боржоми,желудок и т.д.)-ноль без палочки: есть чётко обозначенная процедура и определения понятий для этих целей.

Если у вас есть доказательства факта "мошенничества", то можете собирать все вытекающие из унитаза ТС последствия. Я же со своими "детскими" вопросами посижу в уголке и понаблюдаю за Вашей героической борьбой на правовом поле.

[АЦТЕК]

Если у вас есть доказательства факта "мошенничества", то можете собирать все вытекающие из унитаза ТС последствия. Я же со своими "детскими" вопросами посижу в уголке и понаблюдаю за Вашей героической борьбой на правовом поле.

Героическую борьбу понаблюдать-я удовольствия такого Вам предоставить не могу, да и задеть Вас не имел цели: если это вышло именно так-простите великодушно. Я хотел сказать,что бытовой эмоциональный язык-не подходит для оценки любой ситуации с правовой точки зрения. И это только капля в море,которое представляет собой эта проблема. Мог бы и дальше порассуждать о массовом искажении мировоззрения разными путями-на основе чего и взращивают неспособное сопротивляться общество: но,на эту тему и так много есть в Интернете-кому интересно,найдёт.

[Korrrsar!!!]

[QUOTE=Касиопея;10744287]Я то заявление написала, о том , что прошу не насчитывать за услуги пользования канализацией. Так ведь они частично отключили (только слив с унитаза), а с кухни и из ванны слив есть. Как же водоканал сможет определить на сколько меньше я пользуюсь их услугами? Ответ сказал П.П. Корженко ждать месяц.[/QUOTE]

В опу. Т.е. в канализацию))))
Почитайте ЗУ "Про звернення громадян"

[Korrrsar!!!]

Не от вас!
У меня соседи 3 человека работает,младший сын учится,не платят за коммуналку вообще!!!Недавно ехали в лифте,а она спрашивает есть ли у нас долг за воду,я говорю,что за пару мес надо заплатить,но у нас счетчик-это грн 20(у них счетчика нет),она ,а у нас есть долг(пару тысяч),надо оплатить может,а то говорят,что заглушки ставят!
Я к чему,что у одного ставят,а половина(в лучшем случае)долги сразу оплачивает!

Логика в подобном, безусловно, есть, но несмотря на это подобные отключения незаконны и неправомерны.
Законодательством установлена определенная процедура взыскания задолженности - и ее надо соблюдать. Тем более, с 9 марта она станет еще проще и легче для взыскателей в какой-то мере. А Горводоканал в данной ситуации превысил свои полномочия, поэтому я полностью солидарна с ТС

[АЦТЕК]

[QUOTE=Korrrsar!!!;10747759]

Я то заявление написала, о том , что прошу не насчитывать за услуги пользования канализацией. Так ведь они частично отключили (только слив с унитаза), а с кухни и из ванны слив есть. Как же водоканал сможет определить на сколько меньше я пользуюсь их услугами? Ответ сказал П.П. Корженко ждать месяц.[/QUOTE]

В опу. Т.е. в канализацию))))
Почитайте ЗУ "Про звернення громадян"

+1 Или пусть в 10-ти дневный срок выдадут письменный ответ о подключении в месячный срок.(чем и подпишут себе гаплык-поэтому никогда такую бумагу не дадут)

[Harald]

Героическую борьбу понаблюдать-я удовольствия такого Вам предоставить не могу, да и задеть Вас не имел цели: если это вышло именно так-простите великодушно. Я хотел сказать,что бытовой эмоциональный язык-не подходит для оценки любой ситуации с правовой точки зрения. И это только капля в море,которое представляет собой эта проблема. Мог бы и дальше порассуждать о массовом искажении мировоззрения разными путями-на основе чего и взращивают неспособное сопротивляться общество: но,на эту тему и так много есть в Интернете-кому интересно,найдёт.

Да и я не собирался Вас цеплять. Тем более, что, к сожалению, понятия "правовое поле" и "Украина" находятся в разных измерениях. Я просто имею в виду, что за нормами горводоканала могут стоять вполне законные отфонарные основания. Например, часть работ горводоканал перепоручил частной фирме-монополисту, которая установила именно такие коммерческие расценки, зависящие не только от издержек этой фирмы, но и от установленной ею для себя нормы прибыли.

[АЦТЕК]

Да и я не собирался Вас цеплять. Тем более, что, к сожалению, понятия "правовое поле" и "Украина" находятся в разных измерениях. Я просто имею в виду, что за нормами горводоканала могут стоять вполне законные отфонарные основания. Например, часть работ горводоканал перепоручил частной фирме-монополисту, которая установила именно такие коммерческие расценки, зависящие не только от издержек этой фирмы, но и от установленной ею для себя нормы прибыли.

Так могла бы поступить фирма-монополия по выпечке пирожков: поставщик стратегически важного продукта и продукта первой (и жизненной) необходимости-так поступить не имеет права-и это регулируется массой подзаконных актов (не говоря уже о Конституции,в которой говорится что высшей ценностью есть человек-и отсюда легко продолжить о жизненно важных вещах).

[Harald]

Так могла бы поступить фирма-монополия по выпечке пирожков: поставщик стратегически важного продукта и продукта первой (и жизненной) необходимости-так поступить не имеет права-и это регулируется массой подзаконных актов (не говоря уже о Конституции,в которой говорится что высшей ценностью есть человек-и отсюда легко продолжить о жизненно важных вещах).

Ыыы... Где мы и где право? Если, например, говноперерабатывающие мощности (условно) были приватизированы, то этот стратегически важный продукт первой необходимости просто больше негде переработать, кроме как у владельца говноочистки.

[Nubaseg]

Ну, так пусть должник и идет в сад суд, если водоканал нарушил закон. К чему тогда весь базар, если есть определенный договором и законом порядок разрешения конфликтов?

Возмущаться расценками надо было перед подписанием договора. После того, как жилец согласился с расценками и подписал договор, он обязан платить. Да хоть с потолка коммунальная служба нарисовала расценки, но раз уж жилец на них согласился и не оспорил их, то поздно пить боржоми, когда вырезан желудок.

Извините но Вы пишете бред. монополист рынка не имеет права устанавливать с потолка, особенно если предприятие государственное и создано по сути на деньги налогоплательщиков. Такое возможно только в Украине, чтобы те кого мы создали и содержим имели нас в разных позах.

Заплатили бы давно, и дело с концом. Были бы с правами и какали бы в унитаз, а не в кулечек.

Это и называется стать в позу. Завтра вам назначат тариф за воздух, тоже платить будете?
Теперь по договорам и т.д.
Чтобы вы знали, для того чтобы поиметь долг перед комун. службами в Украине не обязательно подписывать договор. Вот такой вот правовой нонсенс. Оказывается в законе сказано что вы обязаны договор заключить, но даже в случае если вы этого не сделали, комун. службы вам предоставляют услугу(не спрашивая вас) и суд потом назначает долг.
ДОговор вы можете заключить ТОЛЬКО типовой, какие либо отклонения недопустимы это тоже ненормально. Дальше, нормы потребления воды не пересматривались хз сколько времени, в договоре никак не указана ответственность водоканала в случае некачественности воды (про слизь в воде слышали?), по сути нет никакой ответственности, ни слова о сервисе и качестве, а также в этом договоре не прописана процедура отключения.

[АЦТЕК]

Ыыы... Где мы и где право?

Так мы (все вместе) и есть-право! Без нас это не имеет смысла и содержания...
Вы могли бы на минуту представить,что прислуга нанятая Вами для ведения хозяйства стала бы брать с Вас плату за возможность пройти в Вашем же доме по только что вымытым полам? Что субботним вечером она приведёт своих забуханных корешей,которые будут угрозами вымогать у Вас,трезвого и офигевшего с этой картины-деньги на продолжение банкета? Что для содержания этого "обслуживающего контингента" впору самому идти в прислуги? Даже товарищи африкане это поняли-так для них наше Подгороднее-шо для нас Рио: а мы-как родились в страхе-так в нём и подохнем...или нет?

[Harald]

Извините но Вы пишете бред. монополист рынка не имеет права устанавливать с потолка, особенно если предприятие государственное и создано по сути на деньги налогоплательщиков. Такое возможно только в Украине, чтобы те кого мы создали и содержим имели нас в разных позах.

Так "не имеет права" или все же "возможно"? Если возможно, то я пишу вовсе не бред, а описываю реалии.

Это и называется стать в позу. Завтра вам назначат тариф за воздух, тоже платить будете?

Если платить окажется выгодней, чем не платить, то заплачу.

Теперь по договорам и т.д.
Чтобы вы знали, для того чтобы поиметь долг перед комун. службами в Украине не обязательно подписывать договор. Вот такой вот правовой нонсенс. Оказывается в законе сказано что вы обязаны договор заключить, но даже в случае если вы этого не сделали, комун. службы вам предоставляют услугу(не спрашивая вас) и суд потом назначает долг.
ДОговор вы можете заключить ТОЛЬКО типовой, какие либо отклонения недопустимы это тоже ненормально. Дальше, нормы потребления воды не пересматривались хз сколько времени, в договоре никак не указана ответственность водоканала в случае некачественности воды (про слизь в воде слышали?), по сути нет никакой ответственности, ни слова о сервисе и качестве, а также в этом договоре не прописана процедура отключения.

Если ОСМД не ловят мышей, то им будут оказывать незаказанные услуги по цене монополиста. А попробуйте спросить у владельца частного дома, впаривают ли ему незаказанные услуги.

[Harald]

Так мы (все вместе) и есть-право! Без нас это не имеет смысла и содержания...
Вы могли бы на минуту представить,что прислуга нанятая Вами для ведения хозяйства стала бы брать с Вас плату за возможность пройти в Вашем же доме по только что вымытым полам? Что субботним вечером она приведёт своих забуханных корешей,которые будут угрозами вымогать у Вас,трезвого и офигевшего с этой картины-деньги на продолжение банкета? Что для содержания этого "обслуживающего контингента" впору самому идти в прислуги? Даже товарищи африкане это поняли-так для них наше Подгороднее-шо для нас Рио: а мы-как родились в страхе-так в нём и подохнем...или нет?

Это все в теории, а на практике в Украине т.н. "слуги народа" давно уже являются его хозяевами.

[АЦТЕК]

Это все в теории, а на практике в Украине т.н. "слуги народа" давно уже являются его хозяевами.

Да,разумеется-Вы описываете реалии и тут мало что можно возразить. Разве что параллельно констатировать,что сегодняшние реалии-это вчерашнее наше внутреннее содержание. Вот теперь можно вернуться в начало темы и увидеть-должник ли ТС-или потерпевший от произвола...Спасибо Вам за содержательный и последовательный диалог.

[Nubaseg]

Это все в теории, а на практике в Украине т.н. "слуги народа" давно уже являются его хозяевами.

Совершенно верно. Это реалии. Но тогда к чему праведный гнев некоторых в этой ветке, и одобрение действий водоканала. Как рекомендация для выживания - "заплатить" может и верная, но не более того.

З.Ы. Такое чувство что некоторых прям разрывает от злости, что другие не платят, а они платят. можно подумать от того, что все должники расчитаются с водоканалом, качество услуг лучше станет... наивные хотели бы поднять качество, уже давно подняли бы, возможности были и предложений на эту тему им немало делалось.

[Harald]

Да,разумеется-Вы описываете реалии и тут мало что можно возразить. Разве что параллельно констатировать,что сегодняшние реалии-это вчерашнее наше внутреннее содержание. Вот теперь можно вернуться в начало темы и увидеть-должник ли ТС-или потерпевший от произвола...Спасибо Вам за содержательный и последовательный диалог.

Я не думаю, что в этой сугубо практической теме есть смысл докапываться до причин возникновения такого положения. В анализе первопричин Вы совершенно правы, но реальность такова, что ТС потерпела от произвола горводоканала потому, что является должником, и в этой ситуации ей можно посоветовать лишь реструктурировать долг с помощью внешних источников. То есть, занять где-то деньги и заплатить долг водоканалу, оставшись должной кредитору, который не станет затыкать ей унитаз. Конечно, если ее сможет проконсультировать опытный юрист, который подскажет ей нужную тактику поведения в суде, то не исключено, что она сможет что-то выжать и без немедленной уплаты долга водоканалу. Но захочет ли этот юрист консультировать ТС и вести ее дело бесплатно? А даже если она заплатит юристу и заставит водоканал через суд вынуть заглушку из унитаза, то все равно ведь ей придется возвращать долг водоканалу. В итоге, самым выгодным и продуктивным решением оказывается немедленный расчет с водоканалом.

[Harald]

Совершенно верно. Это реалии. Но тогда к чему праведный гнев некоторых в этой ветке, и одобрение действий водоканала. Как рекомендация для выживания - "заплатить" может и верная, но не более того.

З.Ы. Такое чувство что некоторых прям разрывает от злости, что другие не платят, а они платят. можно подумать от того, что все должники расчитаются с водоканалом, качество услуг лучше станет... наивные хотели бы поднять качество, уже давно подняли бы, возможности были и предложений на эту тему им немало делалось.

Я вообще не знаю, к чему гнев, потому что это непродуктивная эмоция. Я стараюсь анализировать ситуацию и находить наиболее эффективные в существующих реалиях решения.

[Nubaseg]

В итоге, самым выгодным и продуктивным решением оказывается немедленный расчет с водоканалом.

Ну пожалуй самым выгодным будет вытащить заглушку самостоятельно к тому же это и закон не нарушит, ведь формально и со слов самого водоканала заглушки как бы и нет и это просто неисправность, которую владелец трубы имеет полное право устранить самостоятельно И денег занимать не надо, а можно погашать долг как будет удобно. Но ТС хочет правды добиться, за это конечно респект.

[Harald]

Ну пожалуй самым выгодным будет вытащить заглушку самостоятельно к тому же это и закон не нарушит, ведь формально и со слов самого водоканала заглушки как бы и нет и это просто неисправность, которую владелец трубы имеет полное право устранить самостоятельно И денег занимать не надо, а можно погашать долг как будет удобно. Но ТС хочет правды добиться, за это конечно респект.

Вряд ли ТС сможет вытащить заглушку самостоятельно. Ей понадобится приглашать золотаря, которому нужно будет заплатить, а долг-то перед водоканалом никто не отменит. Дешевле заплатить долг и вынудить водоканал удалить заглушку своими силами. Если бы она сама могла вынуть заглушку, думаю, она бы уже давно это сделала.

[Harald]

Да, кстати, предложение гадить в кулечки и выкидывать их во двор (а еще лучше -- под дверь ЖЭКа) остается в силе. Пусть знают, супостаты, чем пахнет заглушение унитазов граждан!

[Korrrsar!!!]

Ну пожалуй самым выгодным будет вытащить заглушку самостоятельно к тому же это и закон не нарушит, ведь формально и со слов самого водоканала заглушки как бы и нет и это просто неисправность, которую владелец трубы имеет полное право устранить самостоятельно И денег занимать не надо, а можно погашать долг как будет удобно. Но ТС хочет правды добиться, за это конечно респект.

плюс ко всему, ТС может уменьшить сумму долга - это если там большой срок исковой давности. еще- через суд признав незаконными действия водоканала взыскать моральный ущерб. но все это- время, и не маленькое. А туалет обычно нужен здесь и сейчас- чем, собсно, и воспользовался горводоканал.