Южмаш будет поставлять 1-ю ступень для американских ракет

[Harald]

Это невозможно. Пока свою науку не спасем и не возродим.
Ученому нужны не деньги в первую очередь - ему нужна среда.

Я не о том, что сейчас происходит, я о том времени, когда советская космическая наука шла примерно вровень с американской. Почему тогда не перекупили спецов по твердотопливным двигателям?

[Портвейн]

Раньше характерной особенностью жидкостных ракет было большое время подготовки к пуску - несколько часов в лучшем случае.
У американцев же всегда основная масса МБР была твердотопливной - начиная с Минитмена и дальше - там время тратилось только на раскрутку гироскопов - готовность к старту - минуты. Основная масса МБР нацелена на МБР противника и его крупнейшие военные базы (а не на города, как многие думают). Поэтому наши жидкостны МБР... понятно - выводились из строя задолго до их запуска...
Громадная заслуга Янгеля в том что он предложил и реализовал возможность держать жидкостную ракету полностью готовой к пуску в специальной ампуле (ампулизация). Время ампулизации было очень приличным - до 10 лет. Поэтому наши жидкостные ракеты сравнялись по боеготовности с американскими твердотопливными.
В шахту просто устанавливается ракета в ампуле - расчет занят только обеспечением ввода команд полетного задания ("раскрутка гироскопов"). В ракете 8К84 время к старту - три минуты. Система управления полностью автономная. Ракету можно остановить только в течение первых 75 см ее движения в шахте.
Конечно жидкостные ракеты - страшно дорогое удовольствие по сравнению с твердотопливными - но мы вынуждены были нести эти несоизмеримые с американцами расходы в силу того что мощные твердотопливные двигатели у нас не получались. И до сих пор это так...
Эксплуатация наших жидкостных МБР удорожается еще тем, что в качестве топлива в большинстве случаев используется 50% несимметричный диметилгидразин (гептил в просторечье) - это практически химическое оружие - даже в малейших дозах - мгновенный отек легких... Работают с такими ракетами в полном комплекте химзащиты.

Николай, у все тут так путанно...

Но я вам одну только неточность укажу.

мощные твердотопливные двигатели у нас не получались.

Это не совсем так.
Хотя некоторый приоритет по твердотопливной тематике у американцев есть...

И ТРД совсем не так дешев в изготовлении.

[skroznik]

Я не о том, что сейчас происходит, я о том времени, когда советская космическая наука шла примерно вровень с американской. Почему тогда не перекупили спецов по твердотопливным двигателям?

Так тогда тоже было невозможно - уровень жизни в СССР не шел в сравнение с американским. А главное - среда. Былабы не работа - а вечные кгб-эшные перепроверки.
нквд-эшная система очень много портила. Выдающиеся ученые (Фейнман например) отказывались приезжать в СССР именно по этой причине. Даже с коротким визитом - не больше месяца. Из крупных после войны примерно с месячным визитом у нас был разве что внук Бора.

[skroznik]

Николай, у все тут так путанно...

Но я вам одну только неточность укажу.



Это не совсем так.
Хотя некоторый приоритет по твердотопливной тематике у американцев есть...

Да не получались - покажите хоть одну крупную твердотопливную ракету.
"Тополь" - это максимум.
Но это и не крупная ракета.
Макеева заставили сделать одну ракету - после чего он твердо сказал что больше твердотопливных ракет делать не будет.

[Портвейн]

Я не о том, что сейчас происходит, я о том времени, когда советская космическая наука шла примерно вровень с американской. Почему тогда не перекупили спецов по твердотопливным двигателям?

Зачем? Были свои спецы.
Просто у нас получались жидкостные ракеты.
И получались неплохо.

[skroznik]

Зачем? Были свои спецы.
Просто у нас получались жидкостные ракеты.
И получались неплохо.

Только были они в разы дороже американских.

[Портвейн]

Да не получались - покажите хоть одну крупную твердотопливную ракету.
"Тополь" - это максимум.
Но это и не крупная ракета.
Макеева заставили сделать одну ракету - после чего он твердо сказал что больше твердотопливных ракет делать не будет.

Пожалуйста.

http://ru.wikipedia.org/wiki/SS-24

[Портвейн]

Только были они в разы дороже американских.

Да ну не всегда.
И не всегда эта цена определялась именно тем, что ракета имеет тот или иной тип двигателя.

Т.е. зачастую в требованиях заказчика были заложены такие вещи, которые повышали стоимость изделия вне зависимости от его типа.

[skroznik]

Пожалуйста.

http://ru.wikipedia.org/wiki/SS-24

Она стоит на вооружении?

[Портвейн]

Она стоит на вооружении?

В основном лежит...

Но может и встать.

[j]

А Булава, она твёрдо- или мягкотопливная?

[Портвейн]

Она стоит на вооружении?

[Mishico]

Когда-то в хрущевские времена японцы у нас топоры закупали в диких количествах - вы думаете им топоры нужны были? Разумеется они по дешевке покупали хорошее железо...

Japan is Great. You will pay them dearly.
Russia too Great. It`s Great Ass)))

[Шухевич Бандерович]

Oh these Russians

[skroznik]

В основном лежит...

Но может и встать.

Это музей - сняты с вооружения.
К великому сожалению. Работы по ним надо было продолжать - безусловно.
Вполне возможно что следующая ракета имела бы уже приемлимую надежность.
У этой ракеты не было достаточного числа пусков, но ситуация с Р-39 (46 испытательных пусков) не дает оснований верить в ее высокую надежность.
Но очень-очень жаль что Украина загубила это изделие на корню.
И с БУЛАВОЙ бы сейчас так не мучались...

[vop]

ЗЕНИТ[2,3] - это ракета носитель а не МБР. Создавалась в рамках программы "Буран".
Сейчас я не помню точной цифры, но более 90% всех составляющих в настоящее время делает Россия.
Даже в 1997 году это число было более 50%.

Не знаю, я уже давно из Морского Старта ушел. Однако, собиралась она в Днепре и все запуски сопровождались из КБЮ.

Ракета российская. Да и морской старт уже российский практически.

Значит в Днепре разработали и выпускают российскую ракету. Это примерно, как Сухой Суперджет-100 состоит на 90% из импортных коплектующих, но при этом боингом никак не стал

[Stone]

Мсье работает в высшем руководящем составе Южмаша?

Да ладно кривляться..Половину среды провел на ЮМЗ..наслушался

[Harald]

В основном лежит...

Но может и встать.

У меня встает вообще бесплатно!

[Портвейн]

Это музей - сняты с вооружения.
К великому сожалению. Работы по ним надо было продолжать - безусловно.
Вполне возможно что следующая ракета имела бы уже приемлимую надежность.
У этой ракеты не было достаточного числа пусков, но ситуация с Р-39 (46 испытательных пусков) не дает оснований верить в ее высокую надежность.
Но очень-очень жаль что Украина загубила это изделие на корню.
И с БУЛАВОЙ бы сейчас так не мучались...

Сняты то не потому-что неудачные, а по договору.

А работы ведутся.

[Портвейн]

У меня встает вообще бесплатно!

Хочешь стать на боевое дежурство?