автономное электрическое отопление

[Anton_87]

ИМХО КПД тенового 100%. Ровно. Объясните куда девается 2%? ВСЕ идет в нагрев. И контакты и подводящие провода . И косяк монтажа и даже искрение (если где-то есть)

Как-то помечать нужно когда шутки шутите))) А то чуть с кресла не упал. Тогда и буржуйки на угле тоже 100%)))

КПД ТЭна в жизни никогда не будет 100% потому что спираль - греет песок, песок - греет металлическую трубку, трубка - нагревает воду.
в электродном же котле электроды непосредственно греют воду, по принципу как от делают кипятильник с 2 лезвий, только намного большей мощности, вода нагревается за секунду проходя через электродный котёл.

[Андрей_Днепр]

Все есть на сайте.

Так в том то и дело, что описание на сайте вызывают массу вопросов.
Раздел расчёты. "Для нагрева 300 л воды в сутки(стандартный расход горячей воды на семью 3 чел) требуется 14 кВт в день. За месяц это составит 434 кВт"
Понимаю, что могли ошибиться с физическими единицами мощности (кВт) и энергии (кВт х ч).
Но. Какая разница температур (50 или 45) участвовала в расчёте и какова масса 300 л воды --- 300 кг? Какая удельная теплоёмкость воды участвовала в расчётах --- 4183 (Дж /кг х К)? При 45, 300, 4183 и коф. перевода 3,6 х 10 в 6 степени = 15,7 кВт х ч. И это на нагрев, т.е полезная энергия. "Обеспечение горячей водой (косвенный нагрев воды)". При косвенном нагреве КПД (по мах) 95%. Итого 16.5 кВт х ч в сутки. Что явно больше заявленных 14. По месяцу 77.5 кВт. "(согласно актуальной цене на электроэнергию). = 18.75 грн. Мелочь. Но вопросы возникают.

По отоплению вопросов намного больше.

[Оушен]

Как-то помечать нужно когда шутки шутите))) Ато чуть с кресла не упал.

КПД ТЭна в жизни никогда не будет 100% потому что спираль - греет песок, песок - греет металлическую трубку, трубка - нагревает воду.
в электродном же котле электроды непосредственно греют воду, по принципу как от делают кипятильник с 2 лезвий, только намного большей мощности, вода нагревается за секунду проходя через котёл.

Я не шучу. Распишите исходя из закона сохранения энергии и все станет ясно.. песок с водой нагревается один раз в начале сезона.. Аналогично как некоторые думают что КПД алюминиевого радиатора выше чем чугунного

По поводу буржуйки - там КПД не 100% по 2-м причинам. 1. Продукты горения выбрасываются горячими наружу. Происходит еще выброс воздуха (не участвующего в горении) с подсосом холодного снаружи..

[Anton_87]

.

[Anton_87]

Я не шучу. Распишите исходя из закона сохранения энергии и все станет ясно.. песок с водой нагревается один раз в начале сезона.. Аналогично как некоторые думают что КПД алюминиевого радиатора выше чем чугунного

По поводу буржуйки - там КПД не 100% по 2-м причинам. 1. Продукты горения выбрасываются горячими наружу. Происходит еще выброс воздуха (не участвующего в горении) с подсосом холодного снаружи..

Я исходя из того факта что из всех видов, разновидностей систем отопления на сегодняшний день ТЭновый котёл самый убыточный, сверх нерентабельный, заоблачную сумму нужно платить на свет, который кстати обещает подорожать))

Например, взять наш Днепропетровский самый дешёвый котёл 9 кВт. 380В.
накручивает счастливым обладателям загородного дома где-то квадратов около 300м - более 4000 кВт. в месяц
О каком 100%-м КПД здесь еще можно разговаривать?.
Люди заплатили несколько сотен тысяч грн. и провели через пол посёлка себе газ! но досих пор видят этот ТЭновый котел в страшных снах))))
Электродный не захотели ставить мол морочиться с переключением то с эл. на газ и наоборот, слишком морудное занятие, но после того как попробовали ТЭновый - пожалели.

[Оушен]

Антон . ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ отопление самое убыточное.. Где-то я уже писал, но даже гнутый гвоздь засунутый в розетку будет иметь такое же КПД как и мегакерамического нагревателя с компьютером... Это азы фундаментальной физики..
Поясню из курса физики. Предположим этот ТЭН был холодный (песок, вода, труба итд). Какое-то время энергия шла не на нагревание комнаты а на нагревание воды в батареях нихрома песка и прочего.. Не важнео сколько. Ну хоть 10кВТхЧ. Да, вначале это потери.. НО. КОгда выключат энергию все эти 10кВтЧ будут топить комнату. То есть получили минус энергии на входе и плюс на выходе. Утечек нет (ТЭН с системой весь внутри комнаты и остыв ему физически некуда больше отдать тепло кроме как в комнату.
Теперь рабочий процесс. Есть приход энергии. Скажем 220 джоулей. Мы этот приход замерили не на Днепрогэсе ни на подстанции ни на автомате в подъезде.. А на клемах ТЭНа. То есть мы при напряжении 220В меряли в течении 1 секунды 1 ампер.. Тэн уже разогрет до рабочей температуры , вода разогрета. Больше нагревать кроме как комнату нечего..И куда денется излишек тепла который не дойдет до воздуха в комнате? Где утечка? Фундаментальную физику не обманешь.. Если скажете куда денется мимо воздуха (то что ИК излучение прямо в окно - так ИК излучение есть и у стен. Так мерять нельзя. Иначе КПД ТЭНа надо будет считать в зависимости от того - какие шторы на окнах а это не правильно)

[Прохожий]

Оушен, народ пользуется "точными" определениями "теплее-холоднее". Практически никто не заморачивается с просчётом теплопотерь и методов их минимизации. Да и физика (закон сохранения энергии) для многих пустой звук.

Anton_87, у Вас вкорне неверный подход к оценке (ИМХО). Стоимость энергоносителя учитывается (иногда) очень приблизительно... В оценке не участвует стоимость основных фондов - затрат на организацию подведения тех или иных источников энергии (газ/электроэнергия) и стоимость самого оборудования (газовый котёл, электрокотёл, тепловой насос), стоимость обслуживания оборудования (стоимость владения), а так же практически никогда не рассматривается вопрос уменьшения стоимости этого оборудования, стоимости владения при уменьшении его мощности от мероприятий по снижению теплопотерь.

[PavelDnepr]

В нашем стержневом электрическом модуле потребляемая мощность не 1 кВт, а от 3 кВт.
Если бы мы Вам врали, и цены были бы липовыми, то у нас не было бы больших объёмов охваченной клиентуры
Вот здесь можете посмотреть.
http://teplo-prosto.narod.ru/complete.html
Это уже другой вопрос. Если не будете должны теплосети, они, по закону, должны дать разрешения на отключение бесплатно!

А сколько дается кВт электричества на квартиру в обычной многоэтажке, обычного Левобережного-3 ?? ))

[PavelDnepr]

Это не ложь, а секрет фирмы,- как экономится электроэнергия при работе нашего модуля

просто его не включать?

[PavelDnepr]

Может быть, насчёт экономической выгоды конкретно сказать назвать точные цифры действительно сложно, никогда не знаешь что раньше подорожает и когда, электричество или газ?электродные котлы хороши там где нет возможности провести газ.
А вообще самый популярный вариант в последнее время, как погляжу так это комбинирование и газ и электро.
Обогревать ступеньки крыльца на улице - например выгоднее вообще системой эл. тёплый пол))). а не газом.

1-е 80% электричества добываемое человечеством -это результат СЖИГАНИЯ угля и углеводородов. Поэтому когда дорожает ГАЗ, тут же дорожает элестричество. (термоядерный синтез еще не придумали )
2-е теплый пол на ступеньках на улице - просто намного дешевле монтаж

[Anton_87]

А сколько дается кВт электричества на квартиру в обычной многоэтажке, обычного Левобережного-3 ?? ))

Ограничение автоматом может быть а может не быть на квартиру, коммуникации засчитывались 30 лет назад с учётом 3,5 кВа. на квартиру, в договоре юр. лицам указываться мощность физическим же лицам нет.

У Вас там на левобережном-3 есть подъезды где стоит компьютер на первом этаже и в каждую квартиру идёт уже свой кабель после учёта, то в этом случаи стоит и ограничивающий автомат, наверняка 16А)))) Но а если подъезд обыкновенный - то ограничения нет. (пока нет) в основном РЕСовцы ставят автоматы на вводе 25-40А только но фирма "Щит" и "АСКО" - это что стоит автомат что его нету))))

[Anton_87]

2-е теплый пол на ступеньках на улице - просто намного дешевле монтаж

А я думал если водяное отопление выводить на уличные ступеньки то в минус 15 - 20 градусов, вода будет остывать с такой скоростью, что эффект будит нулевой и огромный перерасход газа. Поэтому всегда на всех коттеджах и не только - делают электрическое.

[Оушен]

А я думал если водяное отопление выводить на уличные ступеньки то в минус 15 - 20 градусов, вода будет остывать с такой скоростью, что эффект будит нулевой и огромный перерасход газа. Поэтому всегда на всех коттеджах и не только - делают электрическое.

ВОда будет замерзать . Нужно еще дорогой тосол. + систему предподогрева воды перед котлом.. Короче геморройно - жуть..

ЕЩе веселая цифра - КПД конденсационного газового котла больше 100% .
МОг бы выждать паузу но сразу отвечу почему. У газа есть теплота сгорания. Табличная. Но если выхлопные газы умудриться охладить спецпримочками до входной температуры то пар сконденсируется в воду (которую надо в канализацию) . И полученная теплота выше табличного значения будет.

[eshk]

1-е 80% электричества добываемое человечеством -это результат СЖИГАНИЯ угля и углеводородов. Поэтому когда дорожает ГАЗ, тут же дорожает элестричество. (термоядерный синтез еще не придумали )

Все, на тему можно забивать, пацаны из Италии уже все придумали http://science.compulenta.ru/588613/

[Оl4ik_skу]

Всем доброго времени суток!
Дорогие форумчане, предлагаю Вашему вниманию новую автономную отопительную систему - электрические стержневые водогрейные модули. Производство-Германия.
Эксклюзивный официальный представитель производителя на территории Украины, Польши, Молдовии, Болгарии.

Забудьте о газе, угле, дровах и неэкономичных электрокотлах! Вы устали мерзнуть в квартире, в доме, на работе, на даче? Вы цените безопасность, хотите сэкономить деньги и сберечь собственное здоровье?

http://teplo-prosto.narod.ru/

Кто из Вас ставил или хочет поставить у себя в доме такое отопление?

Если есть вопросы, предложения, кто захочет установить у себя такую систему отопления-пишите в этой теме!
Наши контакты-0992867837, 0630279714 Ольга

!

[Scorpion4ik]

Андрей, вот здесь Вы найдете подробную инфо:
http://teplo-prosto.narod.ru/

интересно...как не надо согласовывать с разного рода организациями.....к примеру квартира, кто разрешит отключиться от общей системы отопления? (уже разрешение) идем дальше, по договору на каждую квартиру 3,5кВт - опять надо разрешение на увеличение потребляемой мощности (со всеми вытекающими - отдельная ветка от первичного ЩИТа в доме)....Или вы предлагаете платить за "общее" тепло + за это.......с таким подходом можно установить любую систему отопления и ничего ни с кем не согласовывать.....

Нужны Лохи (с).

[Оl4ik_skу]

интересно...как не надо согласовывать с разного рода организациями.....к примеру квартира, кто разрешит отключиться от общей системы отопления? (уже разрешение) идем дальше, по договору на каждую квартиру 3,5кВт - опять надо разрешение на увеличение потребляемой мощности (со всеми вытекающими - отдельная ветка от первичного ЩИТа в доме)....Или вы предлагаете платить за "общее" тепло + за это.......с таким подходом можно установить любую систему отопления и ничего ни с кем не согласовывать.....

Потребляемая мощность модуля идет от 3-12 кВт. Насчет разрешения-внимательней читайте сайт и здесь мои посты.

[Оl4ik_skу]

Предоставляем такие услуги:

- выезд на объект;
- расчёт необходимого количества модулей;
- расчёт материалов и работ для монтажа системы отопления и горячего водоснабжения;
- монтаж отопительных модулей;
- монтаж системы отопления и водоснабжения;
- модернизация существующей системы отопления;
- установка многотарифных "счётчиков" электроэнергии ("день-ночь").

[Прохожий]

Кто из Вас ставил или хочет поставить у себя в доме такое отопление?

Если есть вопросы, предложения, кто захочет установить у себя такую систему отопления-пишите в этой теме!

Есть вопрос... И как теперь, в свете новых тарифов на электроэнергию, стоимость такого чудного отопления?
Берем для примера 5 кВт*ч усредненное потребление... За суткм получаем 120 кВт*ч. Отопительный сезон (расчётный) 172 суток для Днепропетровска. За отопительный сезон 8640 кВт*ч.
То есть за зиму отопление обойдётся 2105 грн. при оформлении электроотопления и 2737 при обычном тарифе. Всего то...
И это при пяти киловатах. Для многих усредненное потребление надо брать 10-20 киловат .

[Оl4ik_skу]

Есть вопрос... И как теперь, в свете новых тарифов на электроэнергию, стоимость такого чудного отопления?
Берем для примера 5 кВт*ч усредненное потребление... За суткм получаем 120 кВт*ч. Отопительный сезон (расчётный) 172 суток для Днепропетровска. За отопительный сезон 8640 кВт*ч.
То есть за зиму отопление обойдётся 2105 грн. при оформлении электроотопления и 2737 при обычном тарифе. Всего то...
И это при пяти киловатах. Для многих усредненное потребление надо брать 10-20 киловат .

Прохожий, на сколько сейчас подоражала электроэнергия?
Вот Вам расчет по 0, 24 грн. :
Для отопления 3-х комнатной квартиры (65 м.кв.) подходит 3 кВт наш модуль электрического нагрева жидкого теплоносителя. Работает модуль в автоматическом режиме за счет применения переносных терморегуляторов 1/3 часа (в сутки около 8 часов), при нормальной теплоизоляции помещений. И при наружной температуре (-20, -25) *С.
То есть:
31 день * 8 часов * 3 кВт * 0,24 = 178, 56 грн.
Пересчитайте по новому тарифу, если Вам не трудно