автономное электрическое отопление

[Александр2008]

Хотя, наверняка сейчас уже есть такие же примочки и к импортным газовым котлам - но они стоят намного дороже.

Они есть давно, некоторые фирмы их дарят при акциях, а если отдельно покупать то не так уж и дорого они стоят по сравнению с котлом, ориентировочно 5-7% от стоимости котла

[batoshka]

Насчёт преимущества эл. над газом и экономичности.
К примеру если требуется отопить дачу, куда хозяин наведывается зимой только на выходные - то можно поставить программатор и настроить его таким образом, что бы всю неделю температура в доме поддерживалась на отметке в +5 градусов а скажем в Пятницу в 13:00 что бы включилось и к вечеру нагнало до +25 градусов. В этом в первую очередь и заключается экономия!
Хотя, наверняка сейчас уже есть такие же примочки и к импортным газовым котлам - но они стоят намного дороже. Ну то, и не на каждой даче есть газ.

250 гривен. К любому котлу. А у самого котла встроенная система поддержания температуры воды +5, даже если он выключен.
НИКОГДА отопление электричеством не будет экономичнее газа!

[Anton_87]

НИКОГДА отопление электричеством не будет экономичнее газа!

это только если отпишутьса тут те кто поставил себе и увидел, стал он платить больше или меньше?

Вот есть "экономическое обоснование" если интересно прочесть http://stabteplo.com.ua/clauses/show1/
как видите исходя из той таблицы которую я уже вылаживал ранее, таки экономичнее чуть больше чем в два раза.
это согласен на бумаге, но думаю есть же хоть кто-то кто поставил себе подобную систему?

[batoshka]

Да, эклектический котёл на основе ТЭНов - очень невыгодный!! можно сказать катастрофически не рентабельный. Но не пойму чего Вы все тут ржёте?))) Это же Вам не ТЭН!! а совершенно другая технология.
секрет высокого КПД данной системы наверняка в структуре метала из которого выполнена кассета (нагревательный элемент).
Взять тот же "Галан" снято с конверсии с подводных лодок (секретная военная разработка России) вить на подлодке газа нет, зато есть реактор. А подлодки ненадёжным/не рентабельным фуфлом бы никто не комплектовал и шутки с этим не шутил.
Так вот как бы структура метала из которого сделаны элементы кассеты - неизвестна. (секрет)
Наши харьковские умельцы не долго думая - запустили в продажу подделку под Российский "Галан" - но их левой кассеты не пойми из какого метала сделанной, хватает на 1,2 сезона))))
Так что "секрет фирмы" - не связан с примочками к эл. счётчику.

Антон, вы же толковый человек. А здесь какую-то ерунду несете.
КПД ТЭНового нагревателя 95-98%. Сколько у этого? 99,9%? И это сделает его рентабельным?
Аксиома: вся электроэнергия, идущая на обогреватель уйдет на тепло. Отсюда и высокий КПД у электроотопления.
Аксиома 2: газ в3-4 раза дешевле электричества.
Учитывая, что КПД газового котла около 90%, получаем итоговые цифры.
Это законы физики. Остальное - ньюансы.

По поводу "Галан". Чушь все это. Как вы правильно заметили, на подлодке газа нет, зато есть халявное электричество. Из чего делать нагревательный элемент? ТЭН может перегореть. Два стержня в воду - гореть нечему. Вот и весь военный секрет.

По поводу "секрет высокого КПД данной системы наверняка в структуре метала из которого выполнена кассета " - от этого может зависеть только долговечность, но не КПД (что вы косвенно и подтвердили следующим предложением).

Так что пропихивать сие отопление в качестве "экономного" - ложь. Особенно зная, что скоро электроэнергия в 2 раза дорожает...

[Anton_87]

Может быть, насчёт экономической выгоды конкретно сказать назвать точные цифры действительно сложно, никогда не знаешь что раньше подорожает и когда, электричество или газ?
электродные котлы хороши там где нет возможности провести газ.
А вообще самый популярный вариант в последнее время, как погляжу так это комбинирование и газ и электро.
Обогревать ступеньки крыльца на улице - например выгоднее вообще системой эл. тёплый пол))). а не газом.

[Scorpion4ik]

это только если отпишутьса тут те кто поставил себе и увидел, стал он платить больше или меньше?

Вот есть "экономическое обоснование" если интересно прочесть http://stabteplo.com.ua/clauses/show1/
как видите исходя из той таблицы которую я уже вылаживал ранее, таки экономичнее чуть больше чем в два раза.

Антоха, какая-то несуразица. читаю 5кВт - 200 кубов, 9 кВт - 300 кубов...где логика?
идем дальше кубы штука интересная - 200\3 = 67 квадратов, Но это до...а реально 40 квадратов (2комн. квартира). - 5 кВт котел....
где взять такую мощность?(Эл. сети не расчитаны на такие допнагрузки) Обычные ТЭНовые котлы имеют ту же мощность ....в чем прикуп?
+ такого котла компактность, цена и возможная экономия ( но не такая как тут втиралось), но чтоб его поставить без разрешения никак, к тому же есть ли сертификация в стандарте УкрСепро?
- в случае поломки ремонт будет стоить солидных денег (или не так? есть з\ч?).
Насчет подводных лодок, действительно там применяются такого типа обогреватели, только вы вспомните сколько эл-енергии выделяет реактор, и сколько этот же реактор выделяет тепла (вот оно то в рабочем состоянии и обогревает лодку) а котлы для остальных случаев)
Смотрю таблицу: накипь, и бла-бла-бла....а кто в обычный электрокотел заливает НЕ дистилированную воду? откуда накипь возьмется? Если в электродный залить обычную, то будет беда...

У всего есть + и -....не стоит перегибать палку и давать сверхсвойства тому чего нет.

[batoshka]

это только если отпишутьса тут те кто поставил себе и увидел, стал он платить больше или меньше?

Вот есть "экономическое обоснование" если интересно прочесть http://stabteplo.com.ua/clauses/show1/
как видите исходя из той таблицы которую я уже вылаживал ранее, таки экономичнее чуть больше чем в два раза.
это согласен на бумаге, но думаю есть же хоть кто-то кто поставил себе подобную систему?

Как я могу доверять таблицам, в которых энергия меряется в киловаттах?
И данные в таблице бредовые.
Газовый котел. КПД 90%. С августа месяца отопление+вода+газовая плита у меня расход на сегодня 420 кубов. В таблице 600 кубов в месяц!
По расходу Галана вообще ниче не понять - что это за параметр "Средний расход за 1 месяц", измеряющийся в киловаттах?!!!
Так что чисто рекламная манипуляция данными

[batoshka]

Может быть, насчёт экономической выгоды конкретно сказать назвать точные цифры действительно сложно, никогда не знаешь что раньше подорожает и когда, электричество или газ?
электродные котлы хороши там где нет возможности провести газ.
А вообще самый популярный вариант в последнее время, как погляжу так это комбинирование и газ и электро.
Обогревать ступеньки крыльца на улице - например выгоднее вообще системой эл. тёплый пол))). а не газом.

Вот! а здесь а полностью согласен, даже продублирую:"электродные котлы хороши там где нет возможности провести газ. "
Так и только так можно рекламировать подобные системы отопления. "Экономиность" - ложь.

[Scorpion4ik]

Как я могу доверять таблицам, в которых энергия меряется в киловаттах?
И данные в таблице бредовые.
Газовый котел. КПД 90%. С августа месяца отопление+вода+газовая плита у меня расход на сегодня 420 кубов. В таблице 600 кубов в месяц!
По расходу Галана вообще ниче не понять - что это за параметр "Средний расход за 1 месяц", измеряющийся в киловаттах?!!!
Так что чисто рекламная манипуляция данными

что-то много ты палишь газа....
у мну бабунька сжигает 200 кубов в месяц...2к квартира. (котел украинский, никакого сверхэкономного режима там нет)

[batoshka]

что-то много ты палишь газа....
у мну бабунька сжигает 200 кубов в месяц...2к квартира. (котел украинский, никакого сверхэкономного режима там нет)

Где же много? С августа 400 кубов на 3-х комнатную? (Не помню когда отопительный сезон начался, котел подключил в августе).
И это я еще не утеплял квартиру

[Anton_87]

Не я ж ту статью писал
Сильно так уж з головой не вникал, как бы совершенно не моя сфера деятельности. Так вот Вам выложил экономическое обоснование, так сказать на растерзание))) мол откуда ТС уверена в своей правоте?
непосредственно в галане - из з/ч - по мере выхода из строя меняется кассета - стоит она около 800 грн. Интенсивность её поломки зависит я так понимаю от придерживания требований к системе, настройке, пропорции "ингибитора коррозии", соли, наличия/попадания частичек метала в систему, прочих условий...

[Scorpion4ik]

Где же много? С августа 400 кубов на 3-х комнатную? (Не помню когда отопительный сезон начался, котел подключил в августе).
И это я еще не утеплял квартиру

а, тю..недочитал.

[Scorpion4ik]

Та сильно так уж з головой не вникал, как бы совершенно не моя сфера деятельности. Так вот Вам выложил экономическое обоснование, так сказать на растерзание))) мол откуда ТС уверена в своей правоте?
непосредственно в галане - из з/ч - по мере выхода из строя меняется кассета - стоит она около 800 грн. Интенсивность её поломки зависит я так понимаю от придерживания требований к системе, настройке, пропорции "ингибитора коррозии", соли, прочего.....

настройки, касета 100 баксов, дистилированная вода, соль и куча всякой какости...это все деньги....
ИМХО: стоимость его содержания - дороговатенько.

НО, насчет электроэнергии....есть такая вЭсчъ как многотарифный счетчик....и т.д.
батареи устанавливать все-равно, батареи алюминиевые не покатят, соль все-таки ....
Так что нужно четко посчитать рентабельность такого дела...и только потом утверждать целесообразность его покупки.

[Anton_87]

Немного отклонились от темы
Дело в том что галан галаном,это уже устаревшая технология. То ТС пишет что её электродный, немецкий котёл «ЭВ» не нуждается в настройках, соли и не имеет никаких подводных камней и дополнительных условий!! Мне аж стало интересно самому))) на него посмотреть в действии.

Между котлом «ЭВ» и "галаном" посредине находится ещё "китотерм". Все снаружи одинаковые а внутри типа совсем разные.

[Оушен]

.
КПД ТЭНового нагревателя 95-98%. .

ИМХО КПД тенового 100%. Ровно. Объясните куда девается 2%? ВСЕ идет в нагрев. И контакты и подводящие провода . И косяк монтажа и даже искрение (если где-то есть)

[batoshka]

ИМХО КПД тенового 100%. Ровно. Объясните куда девается 2%? ВСЕ идет в нагрев. И контакты и подводящие провода . И косяк монтажа и даже искрение (если где-то есть)

Ну не знаю, не сильно изучал. Как вариант - инфракрасное излучение, которое напрямую уходит в окно, нагрев проводов в стенах, который греет и соседей...
Ну не 100% - это точно (даже производители такого не указывают).

[Scorpion4ik]

Немного отклонились от темы
Дело в том что галан галаном,это уже устаревшая технология. То ТС пишет что её электродный, немецкий котёл «ЭВ» не нуждается в настройках, соли и не имеет никаких подводных камней и дополнительных условий!! Мне аж стало интересно самому))) на него посмотреть в действии.

Между котлом «ЭВ» и "галаном" посредине находится ещё "китотерм". Все снаружи одинаковые а внутри типа совсем разные.

тоесть она утверждает что в котлах которые она продает отменены законы физики, так что ли?

[Оl4ik_skу]

ИМХО КПД тенового 100%. Ровно. Объясните куда девается 2%? ВСЕ идет в нагрев. И контакты и подводящие провода . И косяк монтажа и даже искрение (если где-то есть)

У нас тенов нет.

[Оl4ik_skу]

Вопрос, ваш "секрет фирмы" работает с любыми электросчетчиками, или с определенными?

Электросчетчик должен быть не ниже 25 А.

[Оl4ik_skу]

К нам приходили проверяющие из электронадзора. Сидели целые сутки и измеряли специальными приборами..и в шоке ушли!
Наш модуль экономит электроэнергию, и гораздо выгодней газового отопления!
Кто не верит-записывайтесь на прием в наш офис. Мы Вам все покажем и расскажем!