В ГОСТЯХ У ОЛЬЧИКА :)

[Оl4ik_skу]

от скажите мне - если человек плохой, но глубоко уверовал за несколько лет до смерти ( как обычно) - то он попадает в рай?
а если человек хороший и жил полезно и добрейшей светлейшей души был человечек , но вот , блин , не верующий не фиха - то шо это он в ад сразу?

В первом случае-человек, скорей всего, попадёт в Рай. Да. Только возникает вопрос-зачем все годы жить без Отца? Зачем быть сиротой? Это как в притче, о блудном сыне.


Второй случай.
Человек, на самом деле, спасается не по добрым делам. Вот что об этом нам говорит Бог-
"Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился" Ефесянам 2:8-9
"делами закона не оправдается никакая плоть" Римлянам 3:20
Если бы всё было так просто, то Иисусу не пришлось отдать за нас Свою жизнь. И все добренькие попали бы в Рай. Нет.
Человек рождается уже грешным. Грех передаётся по наследству, еще от Адама и Евы. Все, кто не рождаются свыше от воды и Духа, -мертвы духовно. То есть их души принадлежат сатане.. люди об этом даже не задумываются!
Иисус пришёл на Землю, умер и воскрес-для нас всех.
"вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира" Иоанна 1-29
То есть, когда Иисус Воскрес-ключи от ада и рая стали принадлежать Христу. В момент воскресения-сатана был побежден Иисусом. А нам с Вами осталось только искренно принять и поверить в это.
Чтобы попасть в Рай-имя человека должно быть записано в Книге Жизни.
Покаяться, принять Господа-своим Богом и Спасителем, креститься водой и Духом Святым. Возлюбить Бога всем сердцем, всей душою, всем разумением своим и ближнего как самого себя. Всех искренно простить, как и Бог прощает нас. Жить по Слову Божиему.

[Cuznechik]

пляааа... как я раньше жила, не знаю...
скока лет -- впустую.
а тут, оказуется -- на все вапросы ответы знают.))))))

[Леночка]

пляааа... как я раньше жила, не знаю...
скока лет -- впустую.
а тут, оказуется -- на все вапросы ответы знают.))))))

Отож... полжизни пропрыгала зря...

[к_сеня]

Ольчик а в раю конопля есть?

ух ты! а кто влез в шкурку хони??

[Кислотник]

Ольчик а в раю конопля есть?

*задумался*
А грешно ли долбить по мнению "харизматов"?

P.S. Еще один Хонест???

[original]

Оля, а Вы на Крещение в прорубь сегаете?
Как Вы к этому относитесь?

[OgirOk]

Йо майо, в хониной общей теме какой-то вирус засел, а он тута знатно тролит. Жють!

[Оl4ik_skу]

Оля, а Вы на Крещение в прорубь сегаете?
Как Вы к этому относитесь?

Ой...я мерзлячка...))
Крещение. Да..
Для чего люди прыгают в прорубь? Традиция? Адреналин? Для бодрости? Показать какой я смелый..?
Слово "крещение" в переводе с греческого обозначает "погружение в жидкость с последующим изъятием".
"Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа" Деяния 2:38
Водное крещение-это прообраз смерти и воскресения Христа.
"Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть его крестились? Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни" Римлянам 6:3-4
Человек сначала умирает для греха, то есть принимает решение жить обновленной жизнью для Бога, а потом креститься водой. Крещение-это не формальность, а заключение завета с Богом.
В момент водного крещения (осознананного и с верой) Бог вырывает корень греха, растущий от Адама и Евы ( "зная то, что ветхий наш человек, распят с Ним, чтобы упраздено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греха.." Римл. 6:6), поэтому крещение-это духовный акт.
Если мы принимаем крещение без веры, это все равно, что мы просто искупаемся в воде!
"Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа" 1-е Петра 3:21
После крещения дъявол будет продолжать искушать человека. Но если раньше человек был рабом греха и не мог противиться искушению, то сейчас уже грех не имеет власти над человеком. Человек теперь может свободно выбирать-грешись ему или не грешить. Зависимости и рабства греха тогда не будет!

[original]

Оля, следует ли из Вами сказанного, что человек, который принял Покаяние должен непременно пройти водное крещение?
Какое отношение Иоаново (водное) крещение имеет с крещению, которое принимают уверовавшие во Христа?
Вот Вы, например, проходили водное крещение?
И видите ли Вы смысл в ежегодном сегании в прорубь?

[ТаньТань]

Очередной ликбез для Ольчика по вопросу такого праздника как Крещение (Богоявление), а так же о водоосвящении :

http://hristianstvo.dljavseh.ru/Praz..._janvarja.html

После праздника Рождества Христова Церковь начинает готовить верующих к великому событию Крещения Господня. Она свидетельствует о явлении нового таинства — Крещения. Это для верующего человека — дверь в будущую жизнь и освобождение от грехов. Как и все двенадцать праздников церковного года, Крещение Господне имеет свои особенности. Период от Рождества до Крещения называется Святки, святые дни — полторы недели сплошного празднования. В эти дни отменяется пост.

О Крещении Господа Иисуса Христа повествуют все четыре евангелиста. В пятнадцатый год правления кесаря Тиверия в Риме, когда Понтий Пилат начальствовал в Иудее, пророк Иоанн, сын Захарии и Елисаветы, родственницы Пресвятой Девы Марии, повинуясь повелению Божию, выступил с проповедью покаяния. До этого времени он жил в пустыне и вел строгую подвижническую жизнь. Иоанн возвещал народу о скором пришествии Спасителя мира и проповедовал крещение покаяния для получения у Бога прощения грехов. К пророку Иоанну приходили жители Иудеи и других мест, и крестились в реке Иордан, исповедуя свои грехи.

Иисус Христос в возрасте 30 лет пришел к пророку Иоанну на Иордан. Пророк, зная, что видит перед собой обещанного Богом Спасителя мира, и, осознавая свое перед Ним недостоинство, удержал Его от крещения. Иисус сказал ему в ответ, что необходимо исполнить указание Божие. И крестился Иисус от Иоанна в Иордане. «И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него. И голос был с небес: Ты Сын Мой Возлюбленный, в котором Мое благоволение».

Праздник Крещения называется также «Богоявлением», потому что людям явился Бог — Пресвятая Троица: Сын Божий крестился, Дух Святой нисходил на Него, Бог Отец свидетельствовал о Сыне. После Крещения Иисус Христос начал свое служение.

Войдя в воды Иордана, Господь освятил всю воду на свете. Великим водоосвящением Церковь напоминает об этом. Освящение воды накануне праздника Крещения совершается в храмах, а в крещенский день и на реках или водоемах. В России на праздник Крещения ходили крестным ходом на «Иордан», устроенную на ближайшем водоеме, крестообразную прорубь, где совершался чин великого освящения воды.

И еще немного о традиции купания в этот день в открытых водоемах , о которой Ольчик так небрежно отозвалась.....http://vera.mipt.ru/church/prazdniki/kreshenie.html

Русская Православная Церковь поддерживает традицию купания верующих в праздник Крещения Господня
"Церковь не только это приветствует, но и возглавляет. Но в этом году из-за морозов купание, конечно, будет экстремальное", - сказал РИА Новости секретарь Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества священник Михаил Дудко.

По его словам, "для верующих это приобщение к особой благодати, которую Господь ниспосылает в этот день на воды". "Это и жертва, потому что не так просто пожертвовать своим комфортом и погрузиться в ледяную воду", - отметил Дудко.

Вместе с тем, он предостерег от придания какого-либо магического характера крещенскому купанию и подчеркнул, что "это не каноническое установление Церкви, а только традиция".

По словам священника, эта традиция существовала у других христианских народов еще до принятия христианства на Руси. С Крещением Руси (в 988 году) она постепенно распространилась и среди наших предков."И у греков есть соответствующая традиция - в праздник Крещения принято погружаться в воду. Естественно, там море и климатические условия другие. Но эта традиция роднит нас с православными народами, от которых к нам пришло христианство", - отметил представитель Московского патриархата.

Водоосвящение, добавил он, может совершать только священник - чтением соответствующих молитв и троекратным погружением креста в воду. На водоемах для этого заранее делается прорубь - "Иордань" - как правило, в форме креста.

Обычно "источники водные" (пруды, реки, озера) освящаются в сам праздник Крещения, после литургии. Но из некоторых храмов и в Крещенский сочельник после службы совершаются торжественные процессии к прорубям на водоемах, они освящаются - и желающие могут искупаться.

[Kenny]

сотонизЪмЪ

[Кислотник]

Слово "крещение" в переводе с греческого обозначает "погружение в жидкость с последующим изъятием".

Серьезно???

Нет, ну я греческим свободно не владею, но, сдается мне, Оля, Вас жестоко нае обманули

[Valery0]

Ой...я мерзлячка...))
Крещение. Да..
Для чего люди прыгают в прорубь? Традиция? Адреналин? Для бодрости? Показать какой я смелый..?
Слово "крещение" в переводе с греческого обозначает "погружение в жидкость с последующим изъятием".
"Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа" Деяния 2:38
Водное крещение-это прообраз смерти и воскресения Христа.
"Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть его крестились? Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни" Римлянам 6:3-4
Человек сначала умирает для греха, то есть принимает решение жить обновленной жизнью для Бога, а потом креститься водой. Крещение-это не формальность, а заключение завета с Богом.
В момент водного крещения (осознананного и с верой) Бог вырывает корень греха, растущий от Адама и Евы ( "зная то, что ветхий наш человек, распят с Ним, чтобы упраздено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греха.." Римл. 6:6), поэтому крещение-это духовный акт.
Если мы принимаем крещение без веры, это все равно, что мы просто искупаемся в воде!
"Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа" 1-е Петра 3:21
После крещения дъявол будет продолжать искушать человека. Но если раньше человек был рабом греха и не мог противиться искушению, то сейчас уже грех не имеет власти над человеком. Человек теперь может свободно выбирать-грешись ему или не грешить. Зависимости и рабства греха тогда не будет!

если бы в секте сказали - надо, поверь, ты бы купалась.

[Xterra]

наконец то каникулы в дурдоме закончились и репортаж продолжается

[Xterra]

Человек, на самом деле, спасается не по добрым делам.

Одной этой фразы любому христианину любой конфессии было бы достаточно чтобы понять вас в полном объёме

Ваше псевдобогословие - ересь, какой она природы - дело десятое, но перестаньте позориться, уймитесь

[Xterra]

если бы в секте сказали - надо, поверь, ты бы купалась.

Та щас, у них там только то что удобно и не дискомфортно поддерживается, вот праздновать с православными удобно и они празднуют, а "тяготы и лишения" оставляют другим прикрываясь вырванными из контекста строками, такая себе удобненькая концепция и комфортненькая церковушечка, это напоминает идеологию старого анекдота про Рабиновича, который собственно не против копать, но лопата должна быть с моторчиком.

[Оl4ik_skу]

Серьезно???

Нет, ну я греческим свободно не владею, но, сдается мне, Оля, Вас жестоко нае обманули

Добрый добрей, прежде чем это писать, желательно человеку убедиться в своей правоте, проверив хотябы несколько толковых источников.

[ТаньТань]

Добрый добрей, прежде чем это писать, желательно человеку убедиться в своей правоте, проверив хотябы несколько толковых источников.

Ох Ольчик, Ольчик,....... начнем опять ликбез.... может хоть так у Вас просветление в мозгу наступит.....http://www.vedmedenko.org/statti.php?num=20

Вопрос читателя:
Какое духовное значение слова “крещение”?

Ответ:
Слово “крещение” в первоисточнике (а Священное Писание Нового Завета было написано по-гречески, за исключением Евангелия от Матфея, которое, согласно преданию, написано на староеврейском или арамейском языке, и впоследствии переведено на греческий) звучит как “баптисма” и обозначает “окунаю” или “полное погружение”.

Обряд полного погружения в воду с целью обновления, перерождения, пришёл из глубины веков, и был известен задолго до Иоанна Крестителя. Он практиковался как язычниками, так и иудеями. Во времена Римской империи патриций, приобретя себе раба, окунал его полностью в воду, и после этого давал ему новое имя. Проведённый обряд символизировал то, что отныне этот человек – его раб, и прошлая жизнь его как бы смывается, полностью стирается. Рабовладелец давал рабу новое имя в знак полной принадлежности себе. Кстати, о замене имени в знак смены господина в ветхозаветные времена мы можем прочитать и на страницах Библии. Так в 4 Царств 23.34 упоминается история Елиакима, сына царя Иосии, которого фараон Нехао переименовал на Иоакима, поставив царём вместо брата его в 609 году до Рождества Христова. С омовением, погружением (евр. “атбала” или “тевилла”) мы встречаемся во многих местах Ветхого Завета. Это слово использовано в Быт. 35.2; Левит 8.6; 16.4; 17.6; Ис. 4.4; Иез. 36.25; Зах. 13.1 и др.

Каково же духовное значение крещения? Крещение – это полное погружение в Божественную благодать во имя Отца (полностью погрузиться в веру в Единого Бога – Отца Вседержителя), и Сына (восыновить, воплотить, осуществить, реализовать на практике в своей жизни эту веру, которая исполняется любовью), и Святого Духа (одухотворить, воспеть и распространить её).

И все это , замедте не касается самого праздника Крещения(Богоявления) , а таинства крещения

Далее о переводе с греческого на славянский язык....

От святых Кирилла и Мефодия мы и получили перевод Священного Писания с греческого на славянский язык. И в этом переводе слово “крещение” произошло не от “окунаю”, как в греческом языке, а от “крест”. Очевидно, святые переводчики хотели подчеркнуть этим именно духовно-символическое значение греческого слова “баптисма”, “полное погружение”, как полное погружение в крестный путь Господа нашего Иисуса Христа: “Я есмь путь и истина и жизнь” (Ин. 14.6)

А вот что говорит относительно правописания слова “крещение” митрополит Илларион (в миру проф. Иван Огиенко) в своём труде “Наша літературна мова”:

“…И в этом случае часто путают слова “крест”, “крещение” и “Христос”… Слово “крест”, старославянское “крьст”, известно всем славянским народам, потому что это праславянское слово. Оно было в нашем украинском языке ещё до принятия христианства, и из него позже сложились слова: “крестить”, “креститель”, “крещение”. Слово “крещение” означает получить Крест (ср. народное “ввести в Крест”), присоединиться к последствиям крестной муки Иисуса, к последствию Креста Господнего.

В христианских языках мира слова “крест”, “крестить” и “Христос” – это три разных слова. Например греческие: stauros, bapti dzein, Christos (в переводе “крест”, “полное погружение”, “Помазанник”, то есть Помазанный Духом Святым на свершение миссии спасения, – О.В.)… Греческое “баптисма” (окунать, погружать, обливать) приняли все европейские народы, но славяне остались при своём собственном… праслове: “крьштениє – крещение”, “крьстити – крестити – крестить”.

Итак, как видим, исторически крест, крещение и Христос – это разные слова и путать их не следует. И богословски это разное…”

ЗЫ: еще немного и мы с arizonadream начнем требовать оплату за репетиторство, а то что то Вы весьма плохо усваиваете материал

[Le Svinage]

желательно человеку убедиться в своей правоте, проверив хотябы несколько толковых источников.

Чья бы мычала.

[Guеst]

Метки этой темы
дружба, Иисус не был нудаком!, КОГДА ЖЕ ВСЕ УМРУТ?!, любовь, молитва за Алису, рождество, СерпПокайся!
Готовьтесь!)))))))))))))
скоро в баню, так тоже было в прошлый раз!))))))))))))))))))))))))))))))))