CCCP

[Harald]

Плохо предлагали и делали Неубедительно

Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет! (с)

[[хохол]]

Ничего

Не наш метод!

Так это воспитанно тогда. Нормальные люди во всем мире говорят о всей планете. Это наш общий дом. А не о своем угле.

Подобных людей - нормальными не считаю. Извините.

Вы смогли это получить только в последние 20 лет, ибо изменились условия. Вряд ли Вы бы это имели при старом строе. И это стало вполне нормальным и привычным. Поэтому Вы не заморачиваетсь.

Не имел бы и что? Не вижу особой проблемы. Что то бы имел.

А в СССР -это было целью, не творчество, а именно достижение таких благ.

Зачем вы меня меряете по себе? Мы разные люди. К тому же жилье в СССР не было недостижимой мечтой.

Блин, а как же СССр, там была именно ЭТА цель

Это была не цель, а идеал

[Флексо]

В его случае-особенно, Перельману, как еврею хода бы не было никуда, я уже молчу о работе в Штатах, но даже в престижных институтах, где он работал-просто бы не взяли..
Или эмигрировал бы..Состоялся бы на Западе..

А я слышал краем уха, что он, в некотором роде и так "состоялся на западе". Т.е. свою работу он строил не в вакууме, а знакомясь, по ходу, с работами западных коллег. Что, конечно, никак не умаляет его заслуг и таланта.

[[хохол]]

Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет! (с)

Поздно. Пианиста уже... того! Причем давно

[Sascha1965]

А были варинаты не ввязаться?

Конечно были..Не строитъ из себя великую державу, а вести себя попроще-как Франция, Англия, та же Япония и Германия, не лупить башмаком в ООН и не грозить "кузъкиной мамой"..И не кричатъ о победе коммунизма во всем мире..

Говорит конечно, о том что в США не дураки и считать умели.
Планы по нападению на СССР даже с ядерным оружием упирались в мощный аргумент - неприемлемые потери и нет гарантии результата.

Потому и наращивали активно количество ядерных боеприпасов

Страна, у которой ядерного оружия нет, практически обречена в войне со страной, где такое оружие есть..У амеров уже через пару лет после Хиросомы было столько этих бомб, что они весь Союз, все крупные города в Хиросиму могли превратить..Особенно, когда Союз сам создал бомбу..
А какие потери у американцев? разве что несколько стратегических бомбардировщиков собьют? До Штатов тогда никак не достать было..

[Harald]

В его случае-особенно, Перельману, как еврею хода бы не было никуда, я уже молчу о работе в Штатах, но даже в престижных институтах, где он работал-просто бы не взяли..
Или эмигрировал бы..Состоялся бы на Западе..

Евреи составляли очень большой процент во многих научных институтах.

[[хохол]]

А я слышал краем уха, что он, в некотором роде и так "состоялся на западе". Т.е. свою работу он строил не в вакууме, а знакомясь, по ходу, с работами западных коллег. Что, конечно, никак не умаляет его заслуг и таланта.

Фундаментальная наука всегда живет обменом информацией. Ученные в СССР тоже обменивались информацией с западными коллегами. И в журналах ихних публиковались и т.п.

[Sascha1965]

А я слышал краем уха, что он, в некотором роде и так "состоялся на западе". Т.е. свою работу он строил не в вакууме, а знакомясь, по ходу, с работами западных коллег. Что, конечно, никак не умаляет его заслуг и таланта.

Так понятно, любой ученый развивается не на пустом месте..И не только на Западе-наверняка и в питерских институтах он немало почерпнул..Но его туда бы просто не взяли, 5 графой не вышел..

[Sascha1965]

Фундаментальная наука всегда живет обменом информацией. Ученные в СССР тоже обменивались информацией с западными коллегами. И в журналах ихних публиковались и т.п.

В очень ограниченных обьемах..И уж совсем немногие могли туда поехать, даже на конференцию..
Ученые в штатском

[Morgenstern]

Как раз людские ресурсы в СССР были одной из проблем.

Кто-то ж работал на заводах бытовой техники? В КБ работали в том числе. Почему ж такое г получалось?
Тока не надо вот этой гордыни типа "у нас было не хуже запада!". Было.

[Morgenstern]

Фундаментальная наука всегда живет обменом информацией. Ученные в СССР тоже обменивались информацией с западными коллегами. И в журналах ихних публиковались и т.п.

По сравнению с объемом информации, обращаемой на Западе -- это тьфу, мелочь по карманам.

[[хохол]]

Конечно были..Не строитъ из себя великую державу, а вести себя попроще-как Франция, Англия, та же Япония и Германия, не лупить башмаком в ООН и не грозить "кузъкиной мамой"..И не кричатъ о победе коммунизма во всем мире..

Это все общие слова. А реально то, что можно было сделать? Когда западные "союзники" сразу же после добивания Гитлера заводят речь о железном занавесе и тп.п.?

Страна, у которой ядерного оружия нет, практически обречена в войне со страной, где такое оружие есть..У амеров уже через пару лет после Хиросомы было столько этих бомб, что они весь Союз, все крупные города в Хиросиму могли превратить..Особенно, когда Союз сам создал бомбу..
А какие потери у американцев? разве что несколько стратегических бомбардировщиков собьют? До Штатов тогда никак не достать было

Во первых с началом войны США бы гарантировано терял Европу и с большой вероятностью Англию. Ну нечем бы им было тормозить СА кроме Атлантики.

Во вторых количество зарядов перевалило 1000 штук только в 50х.

В третьих ядерные бомбы нужно бы было еще доставить. А СССР обладал серьезным ПВО.(Напомнить, что случилось со стратегическими бомбордировщиками в Корее?) В сети попадлись расчеты амеров в случае нападения на СССР. Там терялось большинство стратегических бомбардировщиков. И практически 100% прикрытия. Ну и сбросить бомбы смогло бы около 30 % всего. А это мало для победы. Крайне мало.

[[хохол]]

В очень ограниченных обьемах..И уж совсем немногие могли туда поехать, даже на конференцию..
Ученые в штатском

По фундаментальным наукам, достаточно широко. Понятно что секртеную информацию никто не выпускал, так сегодня то же самое.

[[хохол]]

Кто-то ж работал на заводах бытовой техники? В КБ работали в том числе. Почему ж такое г получалось?
Тока не надо вот этой гордыни типа "у нас было не хуже запада!". Было.

Не понял вопроса

[Morgenstern]

Не понял вопроса

Перекос экономики объяснялся гонкой вооружений, при этом что-то выпускалось помимо оружия. Почему же это было настолько плохим?

Но ладно. Мы сейчас увязнем в спорах о качестве совпродукции.

[Портвейн]

Перекос экономики объяснялся гонкой вооружений, при этом что-то выпускалось помимо оружия. Почему же это было настолько плохим?

Но ладно. Мы сейчас увязнем в спорах о качестве совпродукции.

Morgenstern, тут вопрос не стоит выеденного яйца.

Все объясняется тем, каковы источники финансирования.

[Morgenstern]

Таких?
*выступление Хрущева

ну, не таких же

[Morgenstern]

Morgenstern, тут вопрос не стоит выеденного яйца.

Все объясняется тем, каковы источники финансирования.

Источник финасирования производства ТНП -- покупатели, а не государство. Разве что первичное финансирование а-ля кредитование. Производство ТНП -- это доходная часть экономики. Почему в СССР ее пытаются представить расходной?

[Vedma]

Фундаментальная наука всегда живет обменом информацией. Ученные в СССР тоже обменивались информацией с западными коллегами. И в журналах ихних публиковались и т.п.

Ага, у моей маме в ИЧМ были журналы, опубликованные в СССР с переводными статьями, но к ним они приходили с замазанными цифрами и с замазанными данными об адресе исследований Думаю, наЗападе стаьи публиковались с искаженнными данными

[vch]

Перекос экономики объяснялся гонкой вооружений, при этом что-то выпускалось помимо оружия. Почему же это было настолько плохим?

Вопрос риторический надо понимать?