Дачники скоро лишатся дач?

[Дейнерис]

Очень хотелось бы услышать ваше мнение об одноименной статье в №187 газеты "Горожанин": http://www.gazeta.dp.ua/pdf/187.pdf Мы стали подумывать о даче, а теперь как-то стрёмно покупать.

[Faraon]

ссылочка не открывается,только у меня?
В чем суть?

[mirock]

шо там? заберут?

[Volodar Koles]

Самсонка ,ни в коем случае не покупайте дачу. Найдите отличный вариант и расскажите мне об этом Я фигею с людей, ну когдаже ВЫ научитесь ставить фильтр того что слышите читаете видите по телеку? Вчера посмотрел кино с Роберт Дениро про то как он президента вытягивал с халепы. Так что раслабтесь, уже заводы взырвались, облака радиоактивной пыли поднимались и т.д.
просто надо всегда делать вывод, кому эта утка выгодна, к чему она приведет, и каким боком она затронет вас лично.

[Oxigen]

гавностатья в гавногазете......

[Васил]

Самсонка ,ни в коем случае не покупайте дачу. Найдите отличный вариант и расскажите мне об этом Я фигею с людей, ну когдаже ВЫ научитесь ставить фильтр того что слышите читаете видите по телеку?

гавностатья в гавногазете......

Конечно это БРЕД сивой кобылы! Как вы можете вообще думать что в этой стране у вас могут просто так отобрать вашу собственность!!! Да еще кто - государство! Как вобще могут выходить подобные статьи! Да еше с поклёпом на бывших губернаторов! Да что там губернаторов - на СУДЕЙ! этих непорочных людей этот эталон честности в нашем обществе! Ведь нидля кого не секрет что все "слуги народа" от губернатора до рядового депутата захудалого райсовета семь дней в неделю и 24 часа в сутки думают только о том, чтоб нам с вами жилось лучше лучше и лучше....

[bobik]

Очень хотелось бы услышать ваше мнение об одноименной статье в №187 газеты "Горожанин": http://www.gazeta.dp.ua/pdf/187.pdf Мы стали подумывать о даче, а теперь как-то стрёмно покупать.

Если бы я жил в любой другой стране мира, даже более отсталой, чем Украина, я бы сказал что афтар статьи лох и дебил. Но учитывая, что мы живём в стране, где любой чиновник может безнаказанно убить человека у всех на виду, я склоняюсь к мысли, что содержимое статьи вполне реально и завтра любого из нас может лишить нашей собственности, наше горячё любимое государство

[prosto_olga]

Собственность никто не отберет,но как я поняла суть статьи, речь о тех дачниках, у которых дачи в кооперативах и практически без документов, вот! Для них действительно риск есть, так как возникает масса юридических моментов -внесен ли их кооператив в единый реестр, что именно написано в уставе и т.д.
Вот у моего дедушки, например,есть гос. акт на землю (казалось бы, какие еще могут быть проблемы?), но кооператив не внес эти земли в единый реестр и в кадастре их попросту нет . Все решаемо,но лишняя тягомотина... Статья как раз об этом,только преувеличений многовато

[arhitrade]

Очень хотелось бы услышать ваше мнение об одноименной статье в №187 газеты "Горожанин": http://www.gazeta.dp.ua/pdf/187.pdf Мы стали подумывать о даче, а теперь как-то стрёмно покупать.

Вполне реальная статья. Некоторые садовые товарищества уже перешли на "обслуживание кооперативом". Первый шаг государством сделан.

Здесь еще один вариант статьи.

[Renard]

ДАчНики ЛишАТсЯ ДАч если госудаРство будет поддеРживать не садоводов, а афеРистов Разворачивается крупнейшая афера десяти-
летия – на кону только в Днепропетровской
области судьба 308 тысяч дачных участков и
20,8 тысячи гектаров земли.
Мы только хотели сами
себе задать риторичес-
кий вопрос, почему рас-
тет количество писем и
обращений с жалобами в
«Горожанин» от владель-
цев дачных участков, как
сразу же нашелся ответ.
Его наш журналист услы-
шал в информационном
агентстве «Время» от са-
мых компетентных в этой
теме лиц: председателя
совета областного объ-
единения огородников и
садоводов Виктора Пра-
сила, главного бухгалте-
ра объединения Надеж-
ды Ореховой и предсе-
дателя садового товари-
щества «Металлург» Ин-
дустриального района
Днепропетровска.
ненужные
дачники
В 70-е годы, когда пер-
вые дачники получали
первые кусочки земли на
неудобьях – на склонах
оврагов, болотистых бе-
регах, свалках, – радости
горожан не было преде-
ла: собственный учас-
точек земли, где ты сам
себе хозяин, собствен-
ные яблоки, картошка и
помидоры – чистые, без
удобрений. В лучшие го-
ды 1803 садовых товари-
щества области произво-
дили до 114 тысяч тонн
экологически чистых
продуктов. И в голодные
90-е, и сегодня, в пери-
од кризиса и безработи-
цы, такой урожай – это
большое подспорье для
горожан. Хотя, конечно,
процентов семьдесят ны-
нешних дачников – это
пенсионеры, но трудятся
они, как молодые.
После развала советс-
кой системы, после отказа
профсоюзов шефствовать
над дачными вопросами,
садово-огородное счас-
тье оказалось на краю
пропасти – транспорт хо-
дить перестал, вода и свет
подорожали. А воры-«ме-
таллисты» не просто сме-
тали целые поливочные
системы и провода, но и
попутно грабили, жгли
дачные домики.
Защиты дачникам про-
сить было не у кого. Вик-
тор Прасил вспоминает,
как он знакомился пооче-
редно со всеми новыми
милицейскими начальни-
ками области (с послед-
ними двумя, правда, не
успел – слишком быстро
меняются), как просил у
них защиты от дачного
бандитизма. Но генералы
только обещали, а вот за-
явления о кражах лейте-
нанты в РОВД не регист-
рировали, чтобы не пор-
тить статистики.
Губернаторы о дачных
проблемах и слышать не
хотели. Деева не приняла
ходоков три раза подряд.
Яцуба откровенно сказал:
«Дачи и дачники – это зло
для области, я бы всех их
плугом перекопал и за-
рыл бы в землю». К ново-
му губернатору стояли на
прием 12 часов, не попа-
ли. А Пустовойтенко, ко-
торый дал обещание по-
мочь дачникам прямо на
съезде своей партии, по-
том сбежал от просите-
лей и о своих словах за-
был.
Единственный, пожалуй,
руководитель, о котором
Виктор Прасил вспомина-
ет с благодарностью, - это
президент Кучма, под-
державший принятие За-
кона «О дальнейшем раз-
витии садоводства и ого-
родничества в Украине».
Но на практике этот закон
так и не был реализован,
он не финансировался, и
местные власти держа-
ли эти государственные
бумаги в дальнем ящике
стола.
Но все эти годы войны
были, как оказалось, цве-
точками, а сегодня уже
выросли ядовитые ягод-
ки.
государственная
афера
То ли спекулятивные це-
ны на земельные участ-
ки тому виной, то ли бум
строительства приго-
родных коттеджных по-
селков – не знаем, но се-
годня государство взяло
курс на тихое, но быстрое
уничтожение дачного рая
пенсионеров. И механизм
для этого уничтожения
нашло простой и эффек-
тивный – перерегистра-
ция и изменение право-
вой формы садовых това-
риществ.
С советских времен жи-
тели дачных поселков
объединялись в обще-
ственные организации
– товарищества. С 2004
года государство требу-
ет перерегистрировать
садовые товарищества
(СТ) в юридические лица
- обслуживающие коопе-
ративы (ОК). И не прос-
то требует, а применяет
все доступные средства
давления для ускорения
этого процесса. Напри-
мер с теми дачниками,
кто не хочет менять СТ
на ОК (садовое товари-
щество на обслуживаю-
щий кооператив) по ука-
занию районных властей
(как в Жовтневом райо-
не Днепропетровска),
не заключают договоры
районные электропод-
станции и водоканалы. А
как жить без воды и све-
та?
Вы можете спросить: а
какая, собственно гово-
ря, разница? Ну, было то-
варищество, а появился
кооператив, ну и что? А
разница, мягко гово-
ря, существенная. Вы
привыкли считать,
что ваш дачный до-
мик – это ваша собс-
твенность, ведь вы
строили его за свои
деньги и своими ру-
ками. Так, да не так.
В типовом уставе
обслуживающего ко-
оператива, в разде-
ле «Имущество коо-
ператива» сказано:
кооперативу при-
надлежит на правах
частной собствен-
ности и имущество
общего пользования
(дороги, например,
или поливочные сети),
и (внимание!) имущест-
во самих садоводов. Зе-
мельные участки входят
в кооператив в виде па-
евых взносов садово-
дов. И здесь скрывается
главная опасность: при
ликвидации кооперати-
ва обратная распаевка
имущества и земли не
предусматривается. Все
ваши участки достанутся
либо другому юридичес-
кому лицу, либо пойдут в
доход государству.
Вы скажете, что это не-
возможно, что никто у
вас ничего не отберет.
А вы слышали что-либо
о рейдерстве на осно-
вании решения суда? А
о фиктивных банкротс-
твах слышали? Коопера-
тив перерегистрируется
единолично на предсе-
дателя. И стоит ему толь-
ко очень захотеть – ни-
каких проблем не будет,
чтобы создать искусст-
венный долг перед гази-
фикаторами, например,
или перед водоканалом,
а то и просто перед неко-
ей посреднической фир-
мой. Дальше – суд, бан-
кротство, отчуждение
имущества кооператива
в пользу новых хозяев. А
бывших хозяев-пенсио-
неров просто выкинут на
помойку. Земля на бере-
гу реки сегодня гораздо
дороже, чем судьбы лю-
дей.
обещания и
реальность
Дачные участки нужно и
можно спасти. И держать
оборону следует сразу
на двух уровнях – на го-
сударственном и на собс-
твенном участке.
Что должно сделать го-
сударство? Самую ма-
лость: принять закон о
садовом товариществе,
закрепив права граждан
на собственный дачный
участок. Проект такого
закона есть, он передан
в комитеты ВР, но еще не
зарегистрирован в качес-
тве законопроекта. Днеп-
ропетровское областное
общество садоводов рас-
считывает на обещанную
им поддержку БЮТа и со-
бирается ехать на пок-
лон к Юлии Тимошенко.
Председатель совета об-
щества Виктор Прасил
справедливо рассчиты-
вает на приближающие-
ся выборы.
- Мы нужны им, а они
нужны нам, - говорит
Виктор Николаевич. –
Вот только очень важ-
но, чтобы этот закон
был как можно раньше,
потом будет поздно. И
так сегодня уже почти
70% садовых товари-
ществ вынужденно пе-
ререгистрировались в
кооперативы.
Я бы столько надежд на
государственную спра-
ведливость не возлагал.
Не похоже наше госу-
дарство на доброго дя-
дю. Оно может только
расставлять капканы на
своих наивных граждан.
Очень добротные капка-
ны. Уже сегодня в нало-
говой инспекции Самар-
ского района говорят с
дачниками как с полно-
ценными бизнесменами:
«Почему вы не прибыль-
ный кооператив? Если вы
за год не получите при-
быль, мы вас распустим».
Понятное дело, что у та-
кого «дачного коопера-
тива» прибыли нет и ни-
когда не будет, он ведь
создавался не с целью
реализации продукции.
Но это никого не интере-
сует, и формальный по-
вод для отмены регист-
рации юрлица и вывода
земельных паев в доход
государства уже имеет-
ся.
Государство у нас дву-
ликое. Вот в официаль-
ных ответах Кабмина (за
подписью Турчинова) и
Минюста сказано, что
никто не имеет права ре-
шать за садоводов, никто
не имеет права насильно
менять правовой статус
садового товарищества.
А на практике управле-
ние горсовета по регис-
трации субъектов пред-
принимательства отка-
зывается регистрировать
и перерегистрировать
уставы дачных товари-
ществ, если они не пере-
именовываются в коопе-
ративы. СТ «Металлург»
два года судится с управ-
лением, а чиновники на-
ходят десятки способов
уклонения от регистра-
ции – т.е. от исполнения
своих прямых обязан-
ностей. Поэтому сегодня
реальная самооборона
находится в руках самих
людей.
самооборона
Вот самые простые и
эффективные советы для
дачников:
1. Не пропускайте соб-
рания. Если нужно – пе-
реизберите председа-
теля.
Если вы не ходите на
собрания, будьте готовы
к тому, что вашу судьбу
решат без вашего учас-
тия. Плакать потом будет
поздно.
Присмотритесь к свое-
му председателю. На эти
должности сегодня при-
шло много новых и цеп-
ких молодых людей. Кто-
то из них, как в коопера-
тиве «Днепр» например,
открыл на общей дачной
территории цех по про-
изводству плитки. Кто-
то химичит с членскими
взносами и расчетами за
воду и электроэнергию.
Выберите того, кому вы
доверяете. И не забывай-
те почаще его контроли-
ровать.
2. Узнайте, в какой
форме зарегистрирова-
но ваше садовое това-
рищество. Если в фор-
ме обслуживающего ко-
оператива – немедлен-
но собирайте собрание
и подписи, начните про-
цесс перерегистрации.
При этом вы можете
ссылаться на разъясне-
ние Кабмина, копию ко-
торого можно получить
в областном совете объ-
единения садоводов и
огородников.
3. Проверьте наличие
у правления государс-
твенного акта на право
владения землей. Не ле-
нитесь, начните офор-
мление частной собс-
твенности на свой зе-
мельный участок.
Подводных камней на
этом пути много. Если
проблемы будут очень
серьезными – наймите в
складчину юриста, кото-
рый поможет всем чле-
нам дачного товарищес-
тва. Дачники Южмаша,
например, вынуждены
по каждому факту при-
ватизации участка сна-
чала писать заявление в
дирекцию завода, а зам.
директора по каждому
заявлению обращается в
горсовет, чтобы получить
разрешение на привати-
зацию. Спасибо Южмашу,
здесь рабочим и ветера-
нам помогают. А на дру-
гих предприятиях?
Главное – не сидите
сложа руки. Спасай-
те свое имущество. Уж
слишком много на него
желающих.
Игорь Николаенко
Контактный телефон областно-
го совета объединения обществ са-
доводов и огородников:
8 067 943 58 36 (Виктор Прасил)
от 10 до 100 необлага-
емых минимумов дохо-
дов (НМДГ), т.е. от 170 до
1700 гривен.
За вывоз промышлен-
ного и строительного
мусора в неположенное
место физическим ли-
цам придётся отдать 30
НМДГ, а юридическим -
300 НМДГ.
Ограничение нормаль-
ного движения пешехо-
дов и транспорта путём
самовольного установ-
ления автопарковоч-
ных замков, шлагбаумов,
блоков, заборов будет
караться так: за каждую
неделю надо будет за-
платить по 10 НМДГ (для
физлиц) и 100 НМДГ (для
юрлиц).
Денежная же компен-
сация в случае проведе-
ния строительных работ
и работ, предполагаю-
щих временное нару-
шение благо-
ус тройс тва,
будет начис-
ляться диффе-
ренцирован-
но в зависи-
мости от того,
как надолго
будет ухуд-
шено благо-
ус тройс тво.
Также будет
учитываться
территория,
на которой
выполняют-
ся работы и
виды работ.
Так, соглас-
но новому
Порядку, го-
род поделен
на зоны: при-
родоохранные (парки
скверы, бульвары), ис-
торический центр горо-
да, центральная часть,
магистральные улицы и
дороги, промышленные
зоны, другие благоуст-
роенные и неблагоуст-
роенные территории.
Марина Кравченко
Виктор Прасил:
«Угроза очень реальная»
Оказывается, пенсионеры-
дачники должны приносить
прибыль государству
Выкопал канаву -
зарой или заплати

[Renard]

гавностатья, короче. у нас в дачном кооперативе такие дяди имеют дачи, что никто ничего не заберет))

[Oliver]

Очень хотелось бы услышать ваше мнение об одноименной статье в №187 газеты "Горожанин": http://www.gazeta.dp.ua/pdf/187.pdf Мы стали подумывать о даче, а теперь как-то стрёмно покупать.

Покупать нужно

Но обязательно приватизировать или покупать приватизированную дачу

[Renard]

и приватизировать надо не только участок, но и дом! у нас участок приватизированный, собираем бумажки на приватизацию дома

[Lleyton]

Покупать нужно

Но обязательно приватизировать или покупать приватизированную дачу

100%. Проблема только в том, что если на все садовое всего несколько приватных участков, то их при желании напрягут и заставят продать, а вот если все приватизируют, тогда никакие захваты не страшны . Ну и лучше не связываться с этими обслуживающими кооперативами..

[Oliver]

и приватизировать надо не только участок, но и дом! у нас участок приватизированный, собираем бумажки на приватизацию дома

Поясните, участок Ваш, а то что на нем находится не Ваше ?

[Renard]

Поясните, участок Ваш, а то что на нем находится не Ваше ?

Юлька может все
наш кооператив приватизирует и дом, и участок

[Lleyton]

Поясните, участок Ваш, а то что на нем находится не Ваше ?

Допустим если речь идет о принудительном выкупе земельного участка, то за дом без документов, Вы не получите ни копейки...

[Oliver]

Юлька может все
наш кооператив приватизирует и дом, и участок

На основании чего нужно приватизировать дом ?

Первый раз это слышу, поэтому интересуюсь

[Oliver]

Допустим если речь идет о принудительном выкупе земельного участка, то за дом без документов, Вы не получите ни копейки...

То есть его просто нужно в БТИ ивентаризировать, а не приватизировать ?

[Lleyton]

То есть его просто нужно в БТИ ивентаризировать, а не приватизировать ?

Не просто инвентаризировать, а получить право собственности.