вопрос: авторство Леонардо да Винчи

Мало мне того, что прямо-таки разнервничалась с какой-то путаницей в отношении Халса Дирка (видела собственными глазами в Киеве, в музее Ханенков, но теперь наталкиваюсь на то, что эта картина принадлежит совсем другому музею! :smt241), а тут - новая беда!!! Помогайте разобраться: может кто имеет соответствующее образование, или литературу не онлайн, а традиционную, напечатанную. Всё-таки такие издания по-моему более тщательно редактировались и отвечали за предоставленную информацию, чем всякие блоги и сайты в сети.

Итак, увидела две картинки, которые очень понравились:

Долучення 1756004Долучення 1756003

"Ангел в красном, играющий на лютне" и "Ангел в зелёном с фиделью". И указано авторство - Леонардо да Винчи. Удивилась: никогда раньше не видела и не слышала о таких работах. В одном месте нашла, что эти картины хранятся в Лондоне, в Национальной галерее искусств - сайт это подтверждает. Но как-то меня это не очень убеждает, потому что смотрю Википедию, смотрю сайт Артхив. И что? Есть всё, что угодно: фрагменты, которые Леонардо делал на чужих работах, будучи учеником, эскизы и этюды, зарисовки его инженерных проектов, но никаких ангелов в красном и зелёном...
Если кто точно знает про авторство этих произведений - будьте так любезны, сообщите!

привет!

ничего не знаю, но все на свете могу узнать :)

смотрю Лондон: не атрибутирован "в зеленом" который: пишут связан с да Винчи либо Франческо Наполитано
Долучення 1757873

This painting, together with 'An Angel in Red with a Lute' came from the same altarpiece as 'The Virgin of the Rocks' by Leonardo. Leonardo is likely to have played some part in the design but the execution is by an associate.

Ага-а-а... немного проясняется...
Получается они пишут, что как ангел в красном, так и в зелёном украшали один и тот же алтарь в церкви Сан Франческо в Милане. И что характерно - этот же алтарь был снабжен и картиной с определенным авторством Леонардо - Мадонна в скалах. Я так понимаю, что именно поэтому ангелов заодно "прилепили" ему же, хотя это совсем не факт. То есть возможно Леонардо и принимал какое-то участие в общей идее, но исполнителей было несколько. Вот как.
Otocyon , спасибо тебе в очередной раз за информационное спонсорство или шефство :xx039:
Я потом к тебе ещё с этим Халсом Дирком попристаю:)))

Стала смотреть к тому же: кто такой этот Франческо Наполитано? Пишут: ученик Леонардо, очень мало чего известно о нём. в списке его работ также отсутствуют ангелы. В общем, видимо, они бедняги совсем бесхозные. Есть только предположения об авторстве, но с полной определенностью они ни у кого не заявлены.

Цитата:

---

Допис від panda

Ага-а-а... немного проясняется...
Получается они пишут, что как ангел в красном, так и в зелёном украшали один и тот же алтарь в церкви Сан Франческо в Милане. И что характерно - этот же алтарь был снабжен и картиной с определенным авторством Леонардо - Мадонна в скалах. Я так понимаю, что именно поэтому ангелов заодно "прилепили" ему же, хотя это совсем не факт. То есть возможно Леонардо и принимал какое-то участие в общей идее, но исполнителей было несколько. Вот как.
Otocyon , спасибо тебе в очередной раз за информационное спонсорство или шефство :xx039:
Я потом к тебе ещё с этим Халсом Дирком попристаю:)))

---

именно - бесхозные ангелы :)

Халс Дирк -- вот вообще впервые вижу такое сочетание буков!!!
по сайту музея Ханенків сейчас еще не вижу. Может, завозной какой был, - выставка? Так ты бы это поняла - такое оформляют отдельно.

Цитата:

---

Халс Дирк -- вот вообще впервые вижу такое сочетание буков!!!
по сайту музея Ханенків сейчас еще не вижу. Может, завозной какой был, - выставка? Так ты бы это поняла - такое оформляют отдельно.

---

Дак он голландец! А у них ещё и не такое бывает убойное сочетание согласных ;)
Смотри, увидела у Ханенкiв дивную такую небольшую работу под названием "Концерт".
Так как с недавнего времени меня заинтересовало вот такое сочетание: музыка в живописи, то я на эту картину сразу обратила внимание и тщательно записала название и имя. (Википедия даёт Халс Дирк, в музее было Гальс Дирк).
А когда начала смотреть в сети поподробней, то в Википедии не нашла ничего на этот счет, а на каком-то там сайте увидела: Домашний концерт, Эрмитаж!
Может это разные экземпляры? Они ведь порой писали по нескольку штук один сюжет.
Кстати, и та же "Мадонна в скалах" Леонардо, которую мы тут уже обследовали:) имеется с небольшими непринципиальными отличиями и в Лувре, и в Лондоне...

М-да, собственно вот он, концерт:
Долучення 1757998

Так, подключила к следопытскому расследованию и свою киевскую подругу, с которой вместе и видели в музее картину "Концерт". Желала получить ещё одно свидетельство того, что мои глаза меня не обманывали:). Она:
а). подтвердила, что видела картину так же ясно, как и я.
б). прояснила, что оказывается Дирк - это имя, а фамилия Галс. А я считала, что наоборот, вероятно поэтому мои поиски были безуспешны
в). нашла в Википедии статью о Франсе Галсе. А в этой статье написано следующее:

"А Музей мистецтв імені Богдана та Варвари Ханенків в Києві має полотно молодшого брата Галса - Дірка (1591-1656) "Вечірка або Концерт".
Вот! Так что не знаю, что там в Эрмитаже, но по крайней мере один из концертов (если их несколько:)) - точно наш!:yes:

будем искать отличия!

Цитата:

---

Допис від Otocyon

будем искать отличия!

---

Ну и вот как жеж? :shock:

Может я зануда, конечно, ну да кому не интересно - те просто пропускают тему;) ...
Возвращаюсь к вопросу о нескольких экземплярах под одним названием и с одним сюжетом (соответственно имеется в виду одного автора).
Демонстрирую Леонардо.
Мадонна в скалах в Лувре:
Долучення 1759625

Мадонна в скалах, Лондон:

Долучення 1759627

А теперь не для слабонервных - Эдвард Мунк, Норвегия, картина "Крик". Мунк создал четыре варианта своей знаменитой серии картин Крик, написанных в разных техниках. Один из них (пастель) был продан в частные руки на аукционе 2012 года за 119 млн.922тыс.500 долларов. А теперь смотрим на этот самый Крик:

Долучення 1759631
Ну, и наши родные запорожцы:
После шумного успеха на нескольких выставках в России и за рубежом (Чикаго, Будапешт, Мюнхен, Стокгольм) картину в 1892 году купил за 35 тыс. рублей император Александр III. Картина оставалась в царском собрании до 1917 года, а после революции оказалась в собрании Русского музея.
Ещё не завершив основной вариант, Репин в 1889 году начал работу над вторым, которую он так и не закончил. Это полотно несколько уступает по размерам первоначальному варианту и является, так сказать, кулуарным экземпляром. Второй вариант «Запорожцев» художник попытался сделать более «исторически достоверным». Хранится он сейчас в Харьковском художественном музее.