Откосы на окнах

[Кениец]

Андрей123, если хозяин не программист

[Шурик Г. (гость)]

Интересная тема, и главное актуальная для меня на данный момент...... меня лично хватило на то что бы пошкурить и покрасить, то что штукатурил и шпаклевал профи........ так что могу поделится опытом покраски........хотя ИМХО если делать гипсокартоном то можно и самому сделать, и даже если что то придется переделывать, то по деньгам врядли получится дороже чем нанять людей..... но мне что то гипсокартон на откосах не того........ не люблю дырок между стенами и отделкой....да и цветы повесить на крючечки проблем......

[Кениец]

А в чём проблема с цветочками ?
Делаем аккуратненько пазик в гипсокартоне, в него вставляем реечку деревянную. Рейку привинчиваем к верхней части откоса и винти в неё скока хочешь крючёчков. Саму деревяшку скрыть я думаю не проблема.

[Шурик Г. (гость)]

Кениец, все верно, но со штукатурной намного проще, берем анкер с крючечном и все.......да и цветочки (вернее горшки) у меня такие, что деревяшка может оторватся с хорошим куском гипса.........

[Кениец]

Тогда просто паз, в него анкер с крючком. Меньше возни со штукатуркой.
Ровнять то её сложней и расход больше.

[Шурик Г. (гость)]

Кениец, расход больше однозначно, у меня на три окна пошло 75 кг цемента песок по вкусу я даже не считал, мешок 25 кг стартоовой шпатлевки и 10 кг финишной, а ровнять, ну так штукатур и ровнял, зато я теперь точно знаю что дырок там нет нигде, ну и от случайного удара там ничего не сламается а только поцарапается, а такое происходит довольно часто, я по своему роду деятельности часто работаю на объектах которые находятся в процессе ремонта, и поломанный гипс это обычное явление (я даже один раз встречал подоконник с гипса, сам на нем провалился), вот такие вот дела

[Кениец]

Ну подоконник из гипса это уже совсем никуда...

[Kot]

Тема набирает обороты... Вчера смотрел на клеенные откосы (Матроскин мерси ) выглядит достойно и надежно. Если удастся дотащить для пробы лист картона, в выходные попробую чего-нибудь прилепить (бум надеяться жена с дома не попрет за "перевод продуктов" )

[Нусь]

Ух ты, какая актуальная тема!!!

Мы вот уж совсем было вознамерились ставить окна, приняли решение какие окна/кто делать будет, остановились на гипсокартонных откосах и ... тут нам в руки попадает умный журнал "Майстер" со статьей "Советы профессионала: правильные окна" (в конце статьи, на правах рекламы - телефоны офиц. представительств REHAU. Ну, понятно).

Так вот, прочитали мы следующий абзац, и задумались, и я вот уже неделю собираюсь позвонить в представительство РЕХАУ в Днепре и все у них выспросить. Привожу этот абзац:

Для отделки откосов изнутри рекомендуется применять нащельник, или профиль-адаптер, закрывающий монтажный шов со стороны помещения. Нащельник представляет собой пластиковый профиль с коэкструдированной EPDM-резинкой. В дальнейшем его заводят под штукатурку, имеющую низкую паропроницаемость. И только в этом случае узел можно считать герметичным. Рекомендуется использовать штукатурки с латексными наполнителями, которые обеспечивают должный уровень паронепроницаемости.

Такие вот страсти рассказывают нам специалисты РЕХАУ. Какие будут мнения?

[Андрей123]

matroskin, Ничего, ремонт я начну делать не завтра и не через неделю, подождём
Всем, А есть ли в природе толковый сайт по таким делам ?
Типа http://www.ivd.ru/ , чтоб с фотографиями и обьяснением для "чайников" ?

сайт приличный, вот только есть замечание - он ореинтирован на продажу а не на сам ремонт. т.е. вся инфа - Ах, какой все хорошее! а есть тонкости, различия которые знают мастера или просто всякий разумный человек, солкнувшийся с ремонтом.
как я говорю заказчикам - "Продавцу нужно продать, а мне потом не краснеть за работу и материал".
Хотя, для пераоночального ознакомления - супер!

[Kot]

коэкструдированной EPDM-резинкой

Не смок прочитать! Есть версия, что речь идет т.н. уголке между гипсовым откосом и стенкой....ну т.е. одним боком он заводится в\под\на откос, а другим крепится на стенку и штукатурится.....Не претендуя на истину так сказать мнение.....

[Андрей123]

Нусь, толково! все что могу об этом сказать. к сожалению, чаще всего просто дуется пеной в огромных количествах, ничего не обрезается и не штукатурится (особенно с улицы, там, где это НЕОБХОДИМО).
Дальше - "потеть" откосы начинают более от того, что окна ставят подешевле - однопакетные. такие окна продуваются ветром, собирают конденсат и как результат - сырые откосы.

[Нусь]

Угу. Ладно. Позвоню в официальный РЕХАУ, узнаю их цены.

[ken]

Недавно сам сделал откосы гипсокартоном. Делал первый раз в жизни. Элементарно. Надо только немного времени. Одного листа гипсокартона( я использовал обычный неводостойкий, цена около 27 гривен) и упаковки финишний белой шпаклевки (около 15 гривен) хватило на 3 окна. Плюс деревянные реечки (максимум на 5 гривен) и саморезы (желательно купить 100 шт около 4 гривен). Уголок для гипсокартона (3шт х3м на сумму около 36 грн) Таким образом общая сумма затрат 87 гривен.
Острым ножом срезаем лишнюю монтажную пену. Со стороны окна к откосу крепим саморезами 4 небольших реечки длиной примерно 15 см. Толщина рейки должна быть равна ширене щели между окном и откосом, минус 5-7 мм. После этого размечаем и отрезаем острым ножом полосы гипсокартона. Саморезами крепим их к рейкам со стороны окна и к стене со стороны комнаты. После ножом ровняем края гипсокартона по стене комнаты. Далее на шпаклевку или мелкими гвоздиками крепим уголок. Использование уголка необязательно, но позволит достичь идеально ровных углов. Далее акуратно шпаклюем гипсокартон, так, чтобы скрыть уголки и отверстия от саморезов. Возможно потребуется несколько заходов шпаклевания. После высыхания каждого слоя неровности подровнять абразивной сеткой. Максимальная толщина шпаклевки до 3 мм, поэтому расход невелик. После этого можно покрасить откосы водоэмульсионной краской ( лучше всего брать фасадную это еще около 15 грн.) Добавлю, что сам я не професиональный строитель, но если подойти к делу с душой, то можно управиться за пару выходных. Дорогу осилит идущий. Удачи!

[Vetka]

а почему никто не посоветовал откосы из пластика?
никаких вам шпаклевок, никаких покрасок. все чистенько, аккуратненько, раз в полгода мокрой тряпочкой протереть - и все дела. Да и в установке никаких тазиков с растворами не надо, все очень чисто.

[СФИНКС]

Vetka, браво!

Вопрос аудитории: а сдались Вам эти откосы?

[matroskin]

2 Vetka, Можо и пластик, но как и в варианте ken'a под него нуно подшивуху или каркас, повторюсь, я вместо подшивухи использовал клей для гипсокартона - так проще.....
И все же если использовать наборные пластиковые панели то эт будет не очень симпотно, Если конечно цельынй кусок пласитка то да...будет неплохо но и подогнать не ошибиться..и присобачить, да пластик царапается и ничем потмо эту царапину не заделаешь (правда гипсокартон если двинуть по нему то лопается/ломается но там помочь может шпатлевка и все тот же клей..)

Расмтривался самый простой и не недорогой вариант. вот потому наверное о пластике и не вспомнили.

2 Нусь. Мабудь этим абзацем РЕХАУ описывали стык лутки окна и плоскости откоса . Ех..и любят же они умными словами поражать покупателей. Теоретически они правы - любая штукатурка не пристанет нормально ни к пластику ни к железу ни к дереву вот они и вставляют туда уголок навыворот. Этот углоко будет намертво соединять эти две поверхности и не давать идти трещинке. Ну а насчет герметичности эт они загнули - если уж к этому уголку добралась влага то писец окну, оНо было погано установлено.

про одинарные стеклопакеты эт правда...лучше все же ставить двойные ну и не забывать про регулярную вентиляцию - влага не окне это не только температурный конденсат.

[каратель]

Из своего опыта : сделав ремонт, поменял окна, поставил профиль один из лучших, денег не жалел....когда встал вопрос об откосах, прораб предложил не штукатурить и красить, а наклеить сверху штукатурки обои под покраску, а потом покрасить эти обои краской для обоев (обои в отличии от штукатурки эластичны и нормально реагируют на сезонные возможно образующиеся трещины ).
Получилось красиво, НО
Зимой, когда возникает температурный барьер (минус за окном и плюс в комнате) на металлопластиковых окнах выпадает конденсат (вода) и на подоконниках собираются лужи - думаю это владельцам м/п окон знакомо. Откосы начали мокреть и цвести - УЖАС.... Теперь каждую весну их надо подкрашивать для восстановления вида....

Вывод : только пластик хоть и дороже но потом будет меньше мороки , а она возникнет при любых других вариантах отделки...

[Vetka]

каратель, 100 % вас поддерживаю!

Расмтривался самый простой и не недорогой вариант. вот потому наверное о пластике и не вспомнили.

matroskin, пластик как раз и является самым простым вариантом (согласна, что не самым дешевым)
и с другой стороны, если уж вы потратили около 1000 у.е. (нам три года назад обошлись 880у.е. в 2-х комнатную) на окна, то на откосах будете экономить 200-300 грн???

[СФИНКС]

...Зимой, когда возникает температурный барьер (минус за окном и плюс в комнате) на металлопластиковых окнах выпадает конденсат (вода) и на подоконниках собираются лужи - думаю это владельцам м/п окон знакомо...

Вот они, "шаги в Европу" - несоблюдение технологий установки окон "от и до", да и нежелание.
Ни разу в СМИ не встречал, чтоб контора, реламирующая эту продукцию, делала упор на том, что ИХ МОНТАЖНИКИ ПОЛНОСТЬЮ СОБЛЮДАЮТ ВСЕ ТРЕБОВАНИЯ ТЕХНОЛОГИИ ПО УСТАНОВКЕ м/пл ОКОН.
Одни мифы в массы гонят. Ни по ТВ, ни в газетах НИ РАЗУ не были описаны особенности установки, в красочных буклетах и пр. брошюрах крупнейших фирм тоже этого нет.
...
Полное описание технологии и особенностей установки м/пл окон можно найти в инете. Лично встречал. Весьма интересная информация.