ад и рай - выдумка христиан или действительно место, куда попадает "душа" после смерти?
| Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
|
|
Ад рай
ад и рай - выдумка христиан или действительно место, куда попадает "душа" после смерти?
Работаю за еду
Тут вопрос в том, есть ли вообще "душа" как таковая. Возможно после смерти человек просто перестаёт существовать, а душу просто придумал себе, чтобы хоть как-то выделиться из ряда млекопитающих и чтобы не так страшно помирать было.
Какя "Душа"? Какой "Ад"? Какой "Рай"? О, чём Вы?
Востаннє редагував sceptic: 12.03.2009 о 23:56
...я так думаю.
Я уже писал неоднократно, из того что понял прочитав книги Священных Писаний (в народе - Библию).
Души отдельной у человека нет. А есть Дух божий, даруемый Богом для избранных.
Когда человек умирает, этот Дух никуда не девается а возвращается обратно к Богу.
И жизни загробной нет (у "правильных" христиан). У язычников есть.
Смысл в других формах человеческой жизни?
Человек - существо физическое, созданное для жизни в физическом, материальном мире. Причем не в космосе или под водой, но создан для жизни на земле".
Рай - это сад. Который был посажен для первых людей. Со временем люди размножаясь и заселяя Землю расширили бы этот сад по всей её территории.
Потом люди были выгнаны из того сада и он как бы зарос, одичал и засох.
Да, ещё там росло дерево жизни. Можно было пожевать плоды или листья и тело человека обновлялось не зная болезней и старости. Так вот, теперь его нет.
И рая нет.
Интересно, куда отправляются наши церковные христиане после смерти?
Ад - это место, опять же на земле. Прочтите описание второго пришествия Христа.
Цель его визита, его вторая миссия на земле у нас - это опять же тоже самое, как и всегда - исполнение пророчеств, записанных тысячи лет назад о том, что будет (в данном случае Армагеддон, а пророчества об этом - книга Откровение).
Так вот, по описанию пришествия Христа планету Земля ожидает сильнейшее землетрясение, тьма и всё дополняющее что происходит при этих явлениях, например раскалённая лава, горы мусора.
Какая такая цивилизация? Компьютеры говорите? Машины? Атомные электростанции?
Крутые виллы и гламур? - Мусор! Вся земля превратится в вонючую свалку!
И те кто не был пущен в ворота Нового Иерусалима - города Бога, те кто остался за воротами - это те, кто не верил, грешники, которые не получили награду - жизнь вечную в восстановленном раю - это те, кто остался смертным.
И когда эти смертные умрут. Спасённые люди из этого города Бога начнут постепенно раширять город, пока раем не станет вся Земля, как и было задумано в начале Богом.
А теперь что такое Ад. Для них (кто снаружи города) это будет самый настоящий Ад - увидеть силу и мощь Бога живого, получить обещанное по делам своим, доживать свою жалкую жизнь до 70-80 лет на вонючей горящей свалке среди мусора которым станут все достижения нашей цивилизации.
Аптек и булочных не будет. В мучениях дотянут они до своего срока и умрут. Потому что остались смертными и это смерть вторая и последняя.
Ещё одного шанса в виде воскрешения из мёртвых и суда праведных и грешных уже не будет. Это не детская карусель.
И нет другого понимания этого. Как некоторые верующие думают что это будет не буквально. Что это язык символизма и образов. Что И. Христос и его Отец-Бог вот они - в моём сердце живут. И рай этот в душе верующего и т.д.
Чушь всё это. Христа пытали символично и распяли образно? Это то, что нас ожидает. Это будет. Прочтите сами.
============
P.S.
Кстати стих вот нашёл случайно -
"Один умирает в самой полноте сил своих, совершенно спокойный и мирный;
внутренности его полны жира, и кости его напоены мозгом.
А другой умирает с душею огорченною, не вкусив добра.
И они вместе будут лежать во прахе, и червь покроет их" (Иов 21:26).
=======================
Если кому интересно по теме -
Греческое слово g enna преобладает в Новом Завете для изображения ада. Оно "представляет арамейское выражение ge hinnom, что означает "долина Енномова" [Неем. 11:30; ср. Иис. Н. 15:8], и по этой причине оно обычно транслитерируется как геенна" (Уор-кмэн, 1993, с. 496). Были предложены несколько мест, где могла находиться "долина Енномова" (или "долина сына Енномова; Вое, 1956, 2:1183; Эрли, 1986, с. 447), но сейчас большинство авторитетных авторов полагают, что она располагалась на южной оконечности Иерусалима.
В Библии эта долина упоминается в Книге Иисуса Навина 15:8. Столетия спустя отступники в Иуде использовали это место для принесения детей в жертву языческому богу Молоху (2 Пар. 28:3; 33:6). Когда на престол взошел благочестивый царь Иосия, он отменил практику идолопоклонства и "осквернил" место, называемое Тофет (это название обозначает что-либо отвратительное) в долине Еннома (4 Цар. 23:10).
Эту долину проклинали за то зло, которое на ней происходило, и в конечном итоге ее превратили в тлеющую свалку, которой пользовался весь Иерусалим. Годы спустя она использовалась даже как кладбище (что очевидно на фоне многочисленных каменных гробниц, которые располагаются в ее самой нижней оконечности).
Чтобы предотвратить распространение заразных заболеваний, там постоянно жгли огонь, и черви с личинками выполняли свою невидимую, отвратительную работу посреди мусорных дебрей и гниения (см. Моури, 1984, с. 87; ср. Фостер, 1971, с. 764-765). Артур Хойлс наглядно описал все то скверное, что там происходило:
Огонь горел здесь днем и ночью, уничтожая мусор и насыщая воздух запахом гниющей плоти или разлагающейся растительности. Во время войны трупы поверженных врагов могли перемешиваться с отходами, предоставляя патриотически настроенным писателям возможность догадываться о судьбе собственных гонителей. Они были обречены на уничтожение в огне, который никогда не гас...
Слова И. Христа -
"И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, где червь их не умирает и огонь не угасает". (Марк 9:44)
Востаннє редагував Funeral director: 13.03.2009 о 01:18
Ну скажут тут вам, что ад/рай есть..вы поверите на слово?
Или скажут, что ада/рая нет..вы тоже поверите?
Посему, вопрос-херня.
Допис від Graveworm
"Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворе мирозданья,
Ад и рай - это две половины души.
Омар Хайям
не знаюпросто на хворуме много обсуждений таких ведется.
зы: ждем, пока припрется Догонов
Работаю за еду
Ад точно есть. Некоторые люди видели видения ада. Вообще, ад это место где нет Бога. Даже если там не клокочет огонь, нет бесов с трезубцами и прочих атрибутов. Просто уберите Бога из жизни человека, и это "чистилище" рано или поздно превратится в ад. Люцифер, к примеру, считал что справится с ролью "бога" не хуже Самого Творца. Что получил в итоге? - Ад на земле.
Душа есть. Об этом знают люди, побывавшие в клинической смерти. Я лично слышал, как рассказывали, что видели своё тело сзади (с затылка), видели Бога и ангелов.
Одажды у меня мысль мелькнула, что мёртвые - это самые духовные люди на свете, ведь они-то точно знают, что бессмертная душа существует!
Если Бога нет, а я в Него верю - я ничего не теряю. А если Бог есть, а я в Него не верю - я теряю все.
В пятницу 13 должны происходить хорошие вещи. И они происходят. Читаю Ваш пост. У вас есть зритель, это - я . КАЖДОМУ - СВОЕ. Благодарю Вас.
Он уже в раю...не знаю
зы: ждем, пока припрется Догонов
...я так думаю.
я как верующий человек верю в ад и рай! а на практике провериться после смерти!
лучше бы в бане...
Работаю за еду
Funeral director Почитайте лучше Закон Божий. По сути человек состоит из физического тела, души и духа.
В действительности же человек трехсоставен и состоит из тела, души и духа. Ап. Павел говорит: "Слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого, оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судить помышления и намерения сердечные" (Евр. 4, 12).
1. ТЕЛО. Тело человека создано Богом "из праха земного" (Быт. 2, 7) и потому оно принадлежит земле: "земля еси и в землю отыдеши" (Быт. 3, 19), сказано первому человеку после его грехопадения. Своею телесной жизнью человек ничем не отличается от прочих живых существ - животных и состоит она в удовлетворении потребностей тела. Потребности тела многоразличны, но в общем все они сводятся к удовлетворению двух основных инстинктов: 1) инстинкта самосохранения и 2) инстинкта продолжена рода.
Оба эти инстинкта вложены Творцом в телесную природу всякого живого существа, с вполне понятной и разумной целью - дабы это живое существо не погибло и не уничтожилось бы бесследно.
Для общения с внешним миром тело человека наделено пятью органами чувств: зрением, слухом, обонянием, вкусом, осязанием, без коих человек был бы в этом мир вполне беспомощным. Весь этот аппарат человеческого тела необыкновенно сложен и премудро устроен, но сам по себе он был бы лишь мертвой машиной без движения, если бы его не оживотворяла душа.
2. ДУША. Душа дана Богом, как оживотворяющее начало для того, чтобы управлять телом. Иначе сказать, душа есть жизненная сила человека и каждого живого существа; ученые так ее и называют: виталистическая (жизненная) сила.
Душа есть и у животных, но она вместе с телом была произведена землей. "И сказал Бог: да произведет вода душу живую... рыб, пресмыкающихся. И сказал Бог: да произведет земля душу живую... скотов, гадов, зверей... по роду их: и стало так" (Быт. 1, 20-24).
И только о человеке сказано, что после создания тела его из праха земного Господь Бог "вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою" (Быт. 2, 7). Это "дыхание жизни" и есть высшее начало в человеке, т. е. его дух, которым он безмерно возвышается над всеми другими живыми существами. Потому, хотя душа человеческая во многом сходна с душою животных, но в высшей своей части она несравненно превосходит душу животных, именно благодаря сочетанию ее с духом, который от Бога. Душа человека является как бы связующим звеном между телом и духом, представляя собою, как бы мост от тела к духу.
Все действия, или вернее движения души столь многообразны и сложны, так переплетаются друг с другом, столь молниеносно изменчивы и зачастую трудно уловимы, что их для удобства различения принято разделять на три вида, три разряда: мысли, чувства и желания. Эти движения души служат предметом изучения науки, называемой "психологией".
1. Органом тела, с помощью которого душа производит свою мыслительную работу, является мозг.
2. Центральным органом чувства принято считать сердце. Оно является мерилом того, что нам приятно или неприятно. Сердце естественно рассматривается, как некий центр жизни человека, центр, в котором вмещается все, что входит в душу совне, из которого исходит все, что обнаруживается душою вовне.
3. Желаниями человека руководить воля, которая не имеет для себя вещественного органа в нашем теле, а орудия для исполнения ее предначертаний, это наши члены, приводимые в движение при помощи мускулов и нервов.
Результаты деятельности нашего ума и чувства, порожденные сердцем, сказывают то или иное давление на волю, и наше тело производит то или иное действие или движение.
Таким образом, душа и тело тесно связаны друг с другом. Тело, с помощью органов внешних чувств, дает те или иные впечатления душе, а душа, в зависимости от этого, так или иначе управляет телом, руководит его деятельностью. Ввиду такой связи души с телом, эту жизнь нередко называют общим термином: "жизнь душевно-телесная". Однако, все же необходимо различать: жизнь телесную, как удовлетворение потребностей тела, и жизнь душевную, как удовлетворение потребностей души.
В чем состоит жизнь телесная, мы уже говорили. Она состоит в удовлетворении требований двух главных инстинктов: инстинкта самосохранения и инстинкта продолжения рода.
Жизнь душевная состоит в удовлетворении потребностей ума, чувства и воли: душа хочет приобретать знания и испытывать те или иные чувства.
3. ДУХ. Но жизнь человеческая далеко не исчерпывается удовлетворением одних только вышеперечисленных потребностей тела и души.
Тело и душа - это еще не весь человек, вернее сказать, - не полный человек. Над телом и душой стоит еще что-то высшее, а именно дух, который часто выступает в роли судии и души и тела и дает всему оценку с особенной, высшей точки зрения. "Дух", говорить Еп. Феофан, "как сила от Бога исшедшая, ведает Бога, ищет Бога, и в Нем Одном находит покой. Неким духовным сокровенным чутьем удостоверяясь в своем исхождении от Бога, он чувствует свою полную зависимость от Него и сознает себя обязанным всячески угождать Ему и жить только для Него и Им". Это как раз то, о чем говорил еще блаженный Августин: "Ты, Боже, создал нас со стремлением к Тебе, и беспокойно наше сердце, пока не успокоится в Тебе.
Дух в человеке проявляется в трех видах: 1) страх Божий, 2) совесть и 3) жажда Бога.
1. "Страх Божий" - это, конечно, не страх в нашем обычном человеческом понимании этого слова: это благоговейный трепет перед величием Божиим, неразрывно связанный с неизменною верою в истину бытия Божия, в действительность существования Бога, как нашего Творца, Промыслителя. Спасителя и Мздовоздаятеля. Все народы, на каких бы они ступенях развития не находились, все имеют веру в Бога. Еще древний писатель Цицерон, за две тысячи лет до нашего времени сказал: "нет ни одного народа, до такой степени грубого и дикого, чтобы не было в нем веры в Бога, хотя бы он и не знал Его существа". С тех пор, - говорит ученый Геттингер, - открыты и исследованы Америка и Австралия, и в состав истории вошло бесчисленное множество новых народов, а его слова все так же остаются непоколебимыми, разве только еще боле прежнего сделались несомненными и вполне очевидными. Таким образом, сколько история насчитывает протекших столетий, столько и доказательств для этой истины.
2. Второе, чем проявляет себя дух в человеке, это - совесть. Совесть указывает человеку, что право и что не право, что угодно Богу и что неугодно, что должно и чего не должно делать. Но и не только указывает, а и понуждает человека исполнять указываемое, причем за исполнение награждает утешением, а за неисполнение наказывает угрызением. Совесть есть наш внутренний судья - блюститель закона Божия. Недаром наш народ называет совесть "голосом Божиим" в душе человека.
3. Третье проявление духа в человеке Еп. Феофан метко назвал "жаждою Бога". И в самом деле, нашему духу от природы свойственно искать Бога, стремиться к соединению с Богом, жаждать Бога. Ничем тварным и земным наш дух удовлетворяться не может. Кто бы из нас сколькими и сколь разнообразными земными благами не обладал, ему все хочется чего-то большего. Эта вечная человеческая неудовлетворенность, это всегдашнее недовольство, эта поистине ничем ненасытимая жажда показывает, что у нашего духа есть стремление к чему-то высшему, чем все то, что его в земной жизни окружает, к чему-то идеальному, как принято говорить, а так как ничто земное этой жажды в человеке утолить не может, то дух человека и мятется, не находя себе покоя, пока не обретет полного удовлетворения в Боге, к живому общению с Коим дух человеческий всегда сознательно или бессознательно стремится.
Таковы проявления духа в человеке, которые и должны быть руководящим началом в жизни каждого человека, т. е. жить в общении с Богом, жить по воле Божией и пребывать в любви Божией, а это значит исполнять свое назначение на земле и наследовать вечную жизнь.
( По статье архим. Аверкия "Душевность и духовность".
Мюнхен 1949 г.)
Похоже, что мест таких нет. Скорее, это состояние души.
Ломейко, я думаю, что мест, где нет Бога нет и быть не может. Точно так же, как нет мест, свободных от Дьявола. Это все равно, что сказать будто бы есть места, где есть положительное напряжение, но нет орицательного или представить однополюсный магнит или палку с одним концом.
В прямом или переносном смысле (баня или бан)? Если в прямом (парится), то это рай. Если в переносном (збанен), то в аду. Хотя по описаниям околохристианскиз загробножизневедов ад как раз и похож на баню. В общем всё сложно...лучше бы в бане...
...я так думаю.
Место, где нет Бога - сердце грешника.
Место, где нет дьявола - небеса и сердце праведника.
Если Бога нет, а я в Него верю - я ничего не теряю. А если Бог есть, а я в Него не верю - я теряю все.
Ужас!
Если все принять вот ТАК буквально, то куча вопросов возникает. Во всяком случае у меня.... Поясните, Funeral director , плиз:
1.Что будет с теми, кто до этого чудесного момента (2--го пришествия Христа) не дожил и умер давным давно?Как их планируется наказать?
2.А те, которые получили награду - жизнь вечную в восстановленном раю где все разместятся? Земля ведь не резиновая....
Крепостное право-это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне.
Вопрос о том, действительно ли есть жизнь после смерти, не относится к области науки, потому что наука занимается только классификацией и анализом зарегистрированных данных. Кроме того, люди занялись научными запросами и исследованием, в современном понимании этого слова, только в течение прошлых нескольких столетий, в то время как с идеей жизни после смерти они знакомы с незапамятного времени. Все пророки Бога призывали свои народы поклоняться Богу и верить в жизнь после смерти. Они так много уделяли внимания на вере в жизнь после смерти, что даже небольшое сомнение в её действительности означало отрицать Бога и делало все другие убеждения бессмысленными. Пророки Бога пришли и ушли, эпохи их появления, распространились более чем на тысячи лет, несмотря на то,что все они умерли. Самый факт, что они все имели дело с этим метафизическим вопросом так уверенно и однородно доказывает, что источник их знания и жизни после смерти один: Божественное откровение.
Мы также знаем, что эти пророки Бога встречали сильную оппозицию среди своих народов главным образом по вопросу о воскрешении к жизни после смерти, так как люди думали, что это невозможно. Но, несмотря на это сопротивление, пророки выиграли много искренних последователей. Возникает вопрос: что заставило тех последователей оставить их прежние убеждения? Что заставило их отклонить установленные верования, традиции и обычаи их предков, несмотря даже на то, что они рисковали стать изгоями собственного народа? Простой ответ: они использовали их способности ума и сердца и поняли правду.
Они познали правду, испытав её на себе? Это невозможно, так они уверовали до собственной смерти.
Факт тот, что Бог дал человеку, помимо перцепционного сознания, также сознание рациональное, эстетическое и моральное. Именно это сознание помогает человеку разобраться с фактами, которые не могут быть проверены через сенсорные данные. Поэтому все пророки Бога, призывая людей верить в Бога и последующую жизнь после этой, обратились к эстетическим, моральным и рациональным сторонам человека. Например, когда идолопоклонники Мекки отрицали даже возможность жизни после смерти, Коран опровергал слабость их позиции, выдвигая очень логические и рациональные аргументы:
“И предлагает нам примеры, забыв как сам был создан, говоря: “Кто может кости оживить, когда они истлели?” Ответь: “Их оживит (лишь) Тот, кто создал их первоначально, и Он сведущ обо всяком твореньи. Он –Тот, кто создал вам из дерева зелёного огонь, которым пользуетесь вы.” Неужто Тот, кто создал небеса и землю, не способен создать им подобные? Конечно же, (способен), ведь Он – всеведующий Творец!” (Коран 36:78-81)В другом случае Коран очень ясно говорит, что неверующие не имеют никакого основания для опровержения жизни после смерти. Оно базируется на чистой догадке:
“И говорят они: ‘Кроме этой, жизни нет: мы умираем и живём, и нас уничтожает только время’ Но знаний нет о том у них, поистине, одни предположенья. Когда ж читаются им Наши ясные аяты, нет довода уних иного, кроме слов: ‘Верните нашим нам отцов, коль вы правдивы!’” (Коран 45:24-25)
Конечно, Бог воскресит всех мёртвых, но не по нашей прихоти или для праздного осмотра в мирском мире; Бог имеет Его собственный план вещей. День настанет, когда вся вселенная будет разрушена, и затем мёртвые будут воскрешены, чтобы предстать перед Богом. Тот День будет началом жизни, которая никогда не кончится, и в тот День каждый человек будет вознаграждён Богом согласно его хорошим и злым делам.
Объяснение, которое даёт Коран о потребности жизни после смерти заключается в том, что моральное сознание человека требует этого. Фактически, если нет никакой жизни после смерти, сама вера в Бога становится бессмысленной, или, даже если бы вы и верили в Бога, то Он был бы несправедливым и безразличным. Он был бы Богом, который когда-то создал человека чтобы быть беззразличным к его судьбе впоследствии. Безусловно, Бог справедлив. Он накажет тиранов, преступления которых бесчётны: убийства сотен невинных людей, огромная коррупция в обществе, порабощение многочисленных людей и т.д. – в угоду своим прихотям. Человек, имея очень короткий промежуток жизни в этом физическом мире, не вечен, наказания или награда, равные злым или благородным делам людей, не возможны здесь. Коран очень решительно заявляет, что Судный День должен настать, и Бог решит о судьбе каждой души согласно его или её записи дел:
“А те, кто не уверовал, сказали: “Час (последний) не наступит!” Ответь: “(Наступит) непременно. Я Господом моим клянусь, кому всё сокровенное известно” – от Него не утаится на атом веса ни в небесах, ни на земле, ни меньше этого, ни больше, чего не значилось бы в Ясной книге, чтоб вознаградить уверовавших и делавших добро. Для них – прощение и милость щедрая. А тем, которые бесплодно усердствовали супротив знамений наших, тем – наказание томительное мукой.” (Коран 34:3-5)День Воскресения будет днём, когда признаки Бога Правосудия и Милосердия будут в полном проявлении. Всевышний явит Своё милосердие тем, кто пострадал во имя Его в их мирской жизни, полагая, что вечное счастье ждало их. Но те, кто злоупотреблял щедростью Бога, нисколько не заботясь о вечной жизни, будут в самом несчастном состоянии. Проводя сравнение между ними Коран говорит:
“Разве подобны тот, кому Мы дали благой обет и получил его, и тот, кому Мы дали блага этой жизни, а в Воскресенья День средь приведённых будет?” (Коран 28:61)
Описание: Факторы, неоходимые для веры в жизнь после смерти.
Ассаляму Алейкум
Священный Коран..Поистине, Иса(Иисус мир ему ) пред Аллахом подобен Адаму: Он создал его из праха, потом сказал ему: "Будь!" - и он стал.
Галлюцинации на фоне гипоксии мозга, не более
Интересно, а есть данные об устройстве этого нового мира после всеобщего воскрешения? Или как в сказках - все закончилось свадьбой, а дальше додумывай, что хочешь
Ваші права у розділі
| Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
| Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
 |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Відповісти з цитуванням
Bookmarks