Что хорошего в мир привнесло Христианство?

[Влад Малько]

LazyCat, Вы , кстати, плохо ссылки смотрели... если смотрели...

Информация для размышления о Христианском средневековье и науке

когда были основаны основные виднейшие университеты Современной Европы, все — в средние века.


Университет Болоньи (Alma Mater Studiorum Universita di Bologna, UNIBO), один из самых старых непрерывно действующих предоставляющих академическую степень университетов в мире, и второй по величине университет Италии.
Это был первый университет, основанный в Западном мире (в 1088 году н.э.). Университет Болоньи получил Хартию (здесь: право на основание высшего учебного заведения в Средневековой Европе) от Фредерика I Барбароссы в 1158 году


Сорбонна – исторически это Университет Парижа (Universite de Paris). Он сначала появился во второй половине 12-ого столетия. Университет часто упоминается как Сорбонна или Ла Сорбонна в честь университетского учреждения (College de Sorbonne) основанного приблизительно в 1257 году Робером де Сорбон, но сам университет был старше и полностью никогда не сосредотачивался непосредственно в Колледже Сорбонна.


Университет Саламанки (Universidad de Salamanca), расположенный в городе Саламанка, к западу от Мадрида, является вторым самым старым университетом в Испании (первый - университет Паленсия, теперь не существует), и одним из самых старых универсиетов Европы. Он был основан королем Альфонсо IX в 1218 году.


Университет Падуи (Universita degli Studi di Padova, UNIPD) расположенный в Падуе, Италия был основан в 1222 году. Это один из самых ранних европейских университетов и второй самый старый университет в Италии.



Университет Пизы (Universita di Пиза) является одним из самых известных итальянских университетов. Он расположен в Пизе, Тоскана. Он был формально основан 3 сентября 1343 года указом Папы Римского Клемента VI, хотя лекции по закону в Пизе читались с 11-ого столетия. Университет обладает самым старым академическим ботаническим садом в Европе (Orto botanico di Pisa),


Университет Оксфорда (неофициально "Оксфордский университет"), расположенный в городе Оксфорд, в Англии, является самым старым университетом в Англоговорящем мире. Этот университет также оценевается как один из ведущих академических учреждений в мире. (Название обычно сокращается до Оксфордшир). Университет прослеживает свои корни, по крайней мере, к концу 11-ого столетия, хотя точная дата основания остается неясной. После того, как спор между студентами и горожанами вспыхнул в 1209 году, некоторые из академиков в Оксфорде сбежали на северо-восток в город Кембридж, где был основан Университет Кембриджа.


Университет Кембриджа (Кембриджский Университет), расположенный в городе Кембридж, в Англии, является вторым самым старым университетом в Англоговорящем мире и имеет репутацию одного из самых престижных университетов в мире. Университет вырос из ассоциации ученых в городе Кембридж, который был сформирован, как предполагают ранние отчеты, в 1209 году учеными, уехавшими из Оксфорда после спора с местными горожанами.


Университет Вены (Universitat Wien), общественный университет, расположенный в Вене, Австрия. Был открыт в 1365 году, это - один из самых старых университетов в Европе. Австрийцы этот университет называют - Hauptuni ("Главный Универ").
Университет был основан 12 марта 1365 года Герцогом Рудольфом IV и его братьями Альбертом III и Леопольдом III, следовательно дополнительным названием университета является - "Alma Mater Rudolphina". После Университета Карла в Праге и Ягелонского Университета в Кракове, Университет Вены - третий самый старый университет в Центральной Европе и самый старый университет в немецкоговорящем мире.

Университет Карла в Праге (Univerzita Karlova), самый старый и наибольший чешский университет, и один из самых старых университетов Европы, один из первых университетов в Священной Римской Империи, основанный в конце 1340-ых годов. Другими университетами в регионе были Краковский Университет (1364 г.) в Польше, Венский Университет (1365 г.) в Австрии и Гейдельбергский Университет (1386 г.) в Германии.



http://www.euro-uni.ru/oxford.html

[Синичка]

только сомнительные моральные блага

LazyCat , а Вам моральные блага не нужны?)))))

[Влад Малько]

Далее...

"ОБ ОБРАЗОВАНИИ В ХРИСТИАНСКОЙ ВИЗАНТИИ, специально для изучающих Средневековье по атеистической антихристианской литературе
Со временем в светское образование были включены элементы церковного обучения, но они были ограничены религиозно-этической сферой, и все же произведения языческих писателей продолжали оставаться в основе образования. Даже в Константинопольском университете, основанном Феодосием II, богословия как особой дисциплины среди предметов не было. Знаменательно, что постановление Феодосия II об учреждении университета было помещено в разделе Кодекса об изучении именно светских наук.
В школах Византии читали, заучивали наизусть, комментировали литературные памятники эллинизма. Язык, на котором вели занятия, был греческим. Он широко распространяется и на Востоке империи. Даже в школах Сирии, где преобладал сирийский язык, говорили и писали по-гречески. На нем не только учились и говорили, но и вели богословские дискуссии, издавали законодательные постановления, совершали церковные службы. К VII веку он приобрел господствующее положение в византийском обществе.
Тетради школьников-христиан из Египта и других провинций империи во многом совпадают с эллинскими учебниками. Византийские школьники переписывали те же списки имен мифологических героев, те же сентенции, те же занимательные истории, что и древние эллины, только иногда в тетрадях школьников-христиан, помимо обычных упражнений в письме, встречаются стихи из Псалтири. Единственным отличием тетрадей христиан является обращение к Богу в начале первого листа и тщательно вычерченный крест в начале каждой страницы.
Полный курс школьного преподавания в Византии слагался из изучения орфографии, грамматики, риторики, философии, математических дисциплин и юриспруденции.
Обучение начиналось в элементарной школе. Когда ребенку исполнялось шестьвосемь лет, его отдавали в школу грамматиста по месту жительства, где учили чтению и письму. Преподавание орфографии имело большое значение, поскольку наблюдались значительные расхождения между произношением и начертанием слов. Дети знакомились с литературными произведениями, написанными на так называемом аттическом диалекте, отличном от разговорного языка византийцев, и усваивали классическое произношение, тоже отличавшееся от общепринятого. Кроме чтения и письма, школьников учили считать и петь, а также сообщали элементарные сведения по мифологии, светской и библейской истории. В программу не были включены занятия по физической подготовке.
Позже деятели церкви рекомендовали составлять списки имен на основании евангельских генеалогий Христа и запоминать их. Но, даже обращаясь к изучению Писания, и прежде всего Книги псалмов Давида, которые учащиеся должны были учить наизусть, продолжали читать и произведения языческих авторов.
Первичное обучение продолжалось около трех лет. Большинство жителей империи на этом и завершало свое образование. Для тех же, кто хотел продолжать учиться, элементарная школа была лишь ступенью для перехода в школу грамматика. Здесь они в течение шести-семи лет штудировали грамматику, считавшуюся основанием и матерью всех искусств. Преподаватели стремились достичь «полной эллинизации ума и речи учащихся» с тем, чтобы защитить классический греческий от посягательств народного языка. В школе грамма тика ученики должны были усвоить правила фонетики и морфологии, включая учение о придыхании и ударении, синтаксис и стилистику, чтобы избежать варварского способа выражения мыслей и не писать с ошибками.
Для лучшего понимания содержания древних книг учащимся сообщали сведения по античной литературе, истории, мифологии, географии, метрике. С течением времени стали изучать и памятники христианской литературы: библейские книги, разнообразные комментарии к ним, молитвы, стихотворные труды «отцов церкви», прежде всего Григория Богослова. Методика обучения в школе грамматика мало отличалась от методики элементарной школы: материал тщательно штудировали, заучивали наизусть и комментировали слово за словом.
Следующей ступенью обучения была школа ритора, куда поступали в 16-17 лет либо после полного усвоения курса школы грамматика, либо еще до его окончания.
В VI веке Иоанном Филопоном были созданы школьные учебники по орфографии; ему же принадлежат трактат об ударениях (перечень слов, изменяющих значение в зависимости от постановки ударения) и историко-грамматические схолии к Библии. Применялось в практике и произведение Георгия Хировоска об орфографии; оно сохранилось до нашего времени только в извлечениях.
Кроме учебников, в школах ранней Византии использовались самые разнообразные лексиконы, собрания аттических и устаревших слов, этимологические глоссарии, словари синонимов и т.п. Наиболее обширными лексиконами были словари Гесихия и Кирилла Александрийского. А особую группу византийских лексиконов составляют этимологические словари, в которых главное внимание уделялось выяснению первоначального значения слова, его корня.
Стефан Византийский (VI век) написал «Лексикон», содержавший географическую, топографическую и этнографическую информацию. Это чрезвычайно обширное произведение, состоявшее из 55 книг, впоследствии было сокращено. Именно краткий вариант был широко распространен в Византии. В «Лексикон» наряду со статьями, посвященными исторической и мифологической географии, были включены цитаты из авторов и множество грамматических заметок, объясняющих формы образования названий местностей, жителей, их орфографию, склонения и этимологию.
Наличие в греческом языке слов, различных по форме, но тождественных или очень близких по значению, вызвало появление многочисленных словарей синонимов. Самым известным из них был «Лексикон», дошедший до нас под именем Аммония. В нем помещены 525 синонимов, расположенных в алфавитном порядке, с цитатами из поэтов и других авторов.
Риторика — высшее, совершеннейшее и благороднейшее, по мнению византийцев, искусство — была одним из важнейших факторов образования. В ней видели средство для развития духовной жизни, для усовершенствования личности. Хотя в Византии не существовало сословных ограничений на получение риторического образования, тем не менее на практике им овладевал сравнительно узкий круг лиц, которые могли заплатить за свое обучение и жили в городах, имевших школы риторов. Состав их был классово ограничен.
Основным предметом курса риторики была теория словесного искусства. Воспитанники должны были читать и заучивать наизусть выдающиеся работы эллинских и церковных писателей — ораторов, богословов и историков, а также отдельных философов, слушать риторов и проповедников, упражняться в написании сочинений и в составлении речей в соответствии с классическими правилами и в подражание стилю древних и свободно их декламировать. Важное место в школьных программах занимало также обучение навыкам комментирования предложенных текстов.
Образцом стиля и объектом особого изучения был Григорий Богослов, которого ставили выше всех эллинских ораторов.
Курс обучения в ранневизантийских школах завершался преподаванием философии (квадривиума), которую византийцы рассматривали как «науку наук», «искусство искусств» и называли знанием. Содержание ее было всеобъемлющим и включало познание мира, человека и божества. Ее считали вершиной внешней мудрости, душой общего, так называемого свободного образования, высшим объединенным знанием о «подлинно сущем».
преподавания в школах философов включала множествопредметов. Изучали не только труды Платона, Аристотеля, неоплатоников и их комментаторов, но и арифметику, геометрию, музыку, астрономию, физику, этику. Первоначально обучали также логике; ее рассматривали как орудие, с помощью которого можно выявить противоречия в суждениях оппонентов и доказать их несостоятельность путем хитроумных софизмов.
В качестве руководства по изучению логики использовались труды Аристотеля, а именно его «Органон», который был приспособлен для школы неоплатоником Порфирием. Труд Порфирия «Введение в категории Аристотеля» был учебником логики на протяжении всего Средневековья как на византийском Востоке, так и на латинском Западе, образуя исходный пункт и основу преподавания философии.
Прошедшие курс логики приступали к изучению «математической четверицы» (арифметики, геометрии, музыки и астрономии) и физики.Считалось, что изучение математических дисциплин тренирует ум, придает ему проницательность и остроту, развивает познавательные способности и логическое мышление.
В преподавании математических дисциплин соблюдалась определенная последовательность. Начиналось оно с изучения арифметики. В качестве основного пособия использовали «Введение в арифметику» Никомаха из Герасы. Несмотря на то, что этот труд был больше пригоден для философской пропедевтики, чем для преподавания арифметики, он был широко распространен и вплоть до падения Византии оставался популярнейшим учебником по математике. Феодор Метохит в XIII веке называл его самым распространенным учебным руководством. Ямвлих, использовавший этот труд Никомаха для обучения в своей школе, считал его непревзойденным.
Определенной известностью пользовался и учебник, составленный Домином Ларисским, в котором он полемизировал с Никомахом по поводу разъединения им арифметики и геометрии Евклида и требовал возвращения к учебным методам последнего. Как учебное руководство применялась и «Арифметика» Диофанта."


Из истории образования. Византийское образование
Сергей Валянский, Дмитрий Калюжный

[LazyCat]

Влад Малько, Вы занете, мне кажется без "Христианской культуры" этот мир не просто мог бы существовать, но и был бы в сотни, тысячи раз лучше. Ну мне чтоль снова нужно описывать как христианство как религия боролось с любыми проявлениями инакомыслия? И только после ослабления этого все стало более-менее нормально, пошел технический и культурный прогресс и.т.д.
И обобщаете вы, по-моему. Это все равно как сделаться фашистом, и потом говорить - эй, не обобщайте! Это у немецких фашистов руки в крови, а у Днепропетровских еще нет!

Мардик Геворкян (Дюк ст.), ничего плохого, как для христианина.
Я не думаю, что христианство вообще одобряет идею терроризма, поэтому мне сложно оценить будет ли деятельность террориста-смертника оцениваться как самопожертвование.

[Влад Малько]

глюк

[LazyCat]

Влад Малько, Вы занете, мне кажется без "Христианской культуры" этот мир не просто мог бы существовать, но и был бы в сотни, тысячи раз лучше. Ну мне чтоль снова нужно описывать как христианство как религия боролось с любыми проявлениями инакомыслия? И только после ослабления этого все стало более-менее нормально, пошел технический и культурный прогресс и.т.д.
И обобщаете вы, по-моему. Это все равно как сделаться фашистом, и потом говорить - эй, не обобщайте! Это у немецких фашистов руки в крови, а у Днепропетровских еще нет!

Мардик Геворкян (Дюк ст.), ничего плохого, как для христианина.
Я не думаю, что христианство вообще одобряет идею терроризма, поэтому мне сложно оценить будет ли деятельность террориста-смертника оцениваться как самопожертвование.

[LazyCat]

Влад Малько, вы не могли бы обойтись без этих огромных копипаст? Я буду вам признателен, если вы будете кратко тезисно формировать вашу точку зрения, опять-таки кратко приводить факты и в случае необходимости давать ссылку на оригинал.
Заранее спасибо!
Синичка, мне религиозные моральные блага однозначно не нужны, и вот здесь-то и вся проблема, что далеко не факт что они нужны всем. А вот материальные блага востребованы мягко говоря на порядок больше...

[seemann]

Кстати, что тут говорить и ходить за примерами в Европу, основа народного образования в царской России - церковно-приходские школы.

[seemann]

Влад Малько, Вы занете, мне кажется без "Христианской культуры" этот мир не просто мог бы существовать, но и был бы в сотни, тысячи раз лучше. Ну мне чтоль снова нужно описывать как христианство как религия боролось с любыми проявлениями инакомыслия? И только после ослабления этого все стало более-менее нормально, пошел технический и культурный прогресс и.т.д.

Любая система борется с инакомыслием, тут дело не в религии, а в том что религия в средние века была тесно переплетена с земной властью. Религия - это способ организовать людей, христианство с этой задачей справлялось очень хорошо, и на Руси, и в Европе. Все памятники архитектуры древности связаны с релишией, в том числе христианством. Не было бы христианства, не было бы современной западной цивилизации. Христианство было толчком к разработке книгопечатания, новых технологий строительства, живописи, скульптуры, техники, словом, всего того, что потом преобразовалось в европейскую науку и философию.

[Влад Малько]

Влад Малько, Вы занете, мне кажется без "Христианской культуры" этот мир не просто мог бы существовать, но и был бы в сотни, тысячи раз лучше.

Да... без Ваших предков Вас бы не было... это правда...

Ну мне чтоль снова нужно описывать как христианство как религия боролось с любыми проявлениями инакомыслия? И только после ослабления этого все стало более-менее нормально, пошел технический и культурный прогресс и.т.д.
И обобщаете вы, по-моему. Это все равно как сделаться фашистом, и потом говорить - эй, не обобщайте! Это у немецких фашистов руки в крови, а у Днепропетровских еще нет!

Как я понял, от меня Вы тоже ожидаете геноцида и кровавых разборок ? Я ведь христианин.

Мне очень жаль... да жаль, что Вы не вспомнили о первых веках христианства и о сонме убитых за веру, не вспомнили о замученных в лагерях христианах и т.д. и т.п.
Но Вы помните о том, в чем и христианство кается...

Все же здорово, что христианская мораль подразумевает возможность прощения, особенно, после покаяния... без прощения, которого Вы не хотите дать христианству ( ведь это Ваш моральный ориентир) мы вернемся к Закону "око за око, зуб за зуб"... и это Вы считаете лучше ?

[Влад Малько]

Влад Малько, вы не могли бы обойтись без этих огромных копипаст? Я буду вам признателен, если вы будете кратко тезисно формировать вашу точку зрения, опять-таки кратко приводить факты и в случае необходимости давать ссылку на оригинал.
Заранее спасибо!

Что делать, если Вы ссылки игнорируете...

[Harald]

А хорошее? Я могу только навскидку вспомнить мизерный вклад в архитектуру и в музыку...

А также в литературу и живопись

[Harald]

Al-khv2, пиво придумали еще в древнем египте, это так, к сведению.

Его придумали еще раньше -- около 6-7 тысяч лет назад, в Месопотамии. Египтяне стали варить пиво позже.

[LazyCat]

seemann, вы путаете понятия "косвенно" и "непосредственно". Я привел пример, в котором Ислам непосредственно влиял на новые технологии и науку. Вы же пока ограничились "толчками".

Влад Малько,

Да... без Ваших предков Вас бы не было... это правда...

Причем мои предки к религии вообще? Не было бы Христианской религии, была бы какая-нибюдь провааринская религия. А люди бы такие же были.
Вы видите? О чем не заходит речь про христианство - то их убивали, то они (христиане).
И я не говорю о прощении христианству. Мне просто дейстивитиельно было интересно разобраться в этом вопросе, выслушать мнения "за и против".
А насчет ссылок - ну вы же видите - я стараюсь не перегружать вас обьемом текста, я кратко формулирую свои мысли. Вы же мне даете ссылки на десятки страниц. Право, я тоже могу закидать вас информацией подобного рода, но зачем?

[Photographer]

Мне действительно было интересно разобраться, что же сделало Христианство за всю историю своего существования.

после пяти лет стеба на форуме, сложно поверить в искренний интерес к этой теме.

[knut]

arizonadream, никто не спорит что любая религия привносит многие моральные аспекты в жизнь людей.
Вопрос не в этом.
knut, бла-бла-бла. Вы вообще мой первый пост читали?

Ваш первый пост приведен цитатой при моём ответе. Мой же ответ читали, но ответить по существу не можете, а потому и переходите на блеяние, а не на человеческую речь... На какой чаше весов можно взввесить всё хорошее и плохое и кто судьёй при такой оценке фактов будет? Берётесь за ношу , которую не поднять самому и никому другому,из предлагаемых обсудить такую тему.

[Palomnik]

Что вообще хорошего сделала эта религия с момента своего существования?

"Хорошего" - для кого?... так лучше ставить вопрос. Если же говорить о христианстве, то утверждение о его позитивном влиянии на историю человечества и современный социум - ничто иное как интеллектуальный суицид. Система, созданная для управления людьми, толпой... инструмент "правящего класса". Идеологические "подпорки" всегда были нужны слабым государственным системам и отдельным личностям.
А утверждение о том, что кто-то там за нас что-то сделал, "понес" наши грехи, вообще лишает всех стимулов к духовному совершенству...
Что побуждает людей верить в мелочного, капризного и жестокого Бога евреев, наказывающего людей вечными мучениями за какие-то проступки и оправдывающего немыслимые злодеяния для "прославления" его? (Вопрос к тем, кто читал ветхий завет). Скрытая склонность к садомазохизму? Неопределенные комплексы и страхи? Недомыслие, узость мышления? Стремление к оригинальности и самовыражению?
По-моему, лучше уж Солнышку поклоняться... Оно всем без исключения греет и светит. И ничего не требует взамен (тем более, кровавых жертв).

[израильский солдат]

любая религия = зло....

религия- это свод указаний к образу жизни для стада...сейчас в более цивилизованных странах заменяется национальными идеями...

[Kaktus]

Нютон, Лайбниц, Декарт

[Фро]

Сатанизм кстати придумали христиане. Христианство - это идин из методов управления людьми, давление на психику