СПИД-миф или реальность

[~ Электра ~]

Ну да, с вирусом СПИДа для науки на сегодняшний день не все ясно, по этому на вопрос как лечить ответа пока нет. Да и на вопрос как же все таки происходит заражение четких ответов тоже пока нет. Но какой-то патологический процесс - болезнь- существует, о него мучаются и умирают, а как оно называется и кто его провоцирует......пусть ученные разбираются.
Ну скажите мне, кому легче от того что коровье бешенство не самом-то вызывают не вирусы а т.н. прионы? Болезнь то существует.

[Синичка]

Очередной бред из интернета.

Другое дело, что на фоне уже полученного иммунодефицита у них может возникнуть любое инфекционное заболевание, которое может передаваться. В том числе гепатит В и давно изученная болезнь Боткина - гепатит А.

Статья безграмотная, одна эта фраза чего стоит,.. врачи поймут. Гепатит В возникает при передаче через кровь и половым путем, а ГА пищевая инфекция, просто так они не возникают, нужен источник заражения.

Вот конкретный пример. В Иркутске заболела девушка. Ей выдали положительный тест на ВИЧ и поставили диагноз ВИЧ-инфекция . Начали лечить. Антиретровирусную терапию девушка переносила плохо. С каждым днем фиксировалось ухудшение. Потом девушка умерла. Вскрытие показало, что все ее органы были поражены туберкулезом. То есть девушка просто-напросто умерла от сепсиса, вызванного туберкулезной палочкой. Если бы ей правильно поставили диагноз - туберкулез - и лечили противотуберкулезными препаратами, а не антиретровирусными, то она могла бы жить.

У девушки не выявили туберкулез с имеющимся ВИЧ.
ВИЧ-инфекция является одной из основных причин роста заболеваемости туберкулезом в мире. Почти половина ВИЧ-инфицированных после заражения МБТ в течение года заболевают туберкулезом. Сохранение напряженной эпидемической ситуации с туберкулезом и увеличение незаконного оборота наркотиков создают предпосылки для дальнейшего распространения туберкулеза, ВИЧ-инфекции и их сочетания, особенно среди неблагополучных в социальном плане граждан. На поздних стадиях ВИЧ-инфекции выявление туберкулеза осложняется развитием других заболеваний, при которых также поражаются легкие: цитомегаловирусной и пневмоцистной пневмонии, саркомы Капоши, легочного криптококкоза, нокардиоза. В связи с изложенным, возникает необходимость проведения дифференциальной диагностики между туберкулезом и другими заболеваниями легких у ВИЧ-инфицированных, в частности - с пневмоцистной пневмонией.http://www.rostov-aids.ru/content/view/129/65/

[Мыфа]

Мы знали все болезни, которые сейчас объединили под названием «СПИД». По версии Всемирной организации здравоохранения, СПИДом сегодня называются такие ранее известные заболевания, как кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии, туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие.

Ну да, от старости же не умирают - умирают от прекращения сердечной деятельности и остановки дыхания. Следовательно старости не существует...(с)

[Хваннадальсхнукюр]

Мне хочется головой об стену иногда ударить тех, кто при таких масштабах пропаганды продолжает путать ВИЧ и СПИД

А заодно и тех, кто имея экономическое, гуманитарное, техническое образование или вообще не имея никакого, начинает рассуждать о самых высоких материях иммунологии, не отличая при этом вирус от бактерии, а заболевание от сипмтома.

И еще +1 к Синичке.

[Ямайка]

Просто я не медик, но хочу понять, каким образом (на основании чего) ставиться диагноз ВИЧ или СПИД. Если я пойду сдавать кровь на анализ в период какого-либо заболевания и соответственно анализ покажет низкое содержание антител в организме, то мне могут поставить положительный результат? Уровень имунной системы на разных отрезках жизни может быть разный.
Если в теме есть медики объясните, как ставят диагноз?

[Ямайка]

Диагностика ВИЧ-инфекции. Анализы ПЦР, ИФА, экспресс-тесты

Так как нет ни одного симптома ВИЧ, характерного только для ВИЧ-инфекции, на основании жалоб больного диагностировать ВИЧ-инфекцию невозможно.

Необходимость теста на ВИЧ вызвана еще и тем, что общественное мнение относится к самой возможности заразиться ВИЧ и заболеть СПИДом как к смертному приговору. Поэтому часто бывает так, что после случайного полового контакта без презерватива, человек начинает особенно тщательно «прислушиваться» к своему организму, «находя» все новые и новые симптомы страшной болезни.

Поэтому единственный надежный метод диагностики ВИЧ-инфекции – это лабораторные исследования. Самым распространенным методом диагностики ВИЧ-инфекции является иммуноферментный анализ (ИФА), с помощью которого в сыворотке крови больного выявляются антитела к ВИЧ.

Во время беременности анализ на СПИД делается в обязательном порядке. По наличию или отсутствию антител и делается вывод о наличии или же отсутствии в организме пациента вируса иммунодефицита.

ИФА можно делать не сразу, а только через некоторое время после предполагаемого заражения ВИЧ: для образования в крови больного антител требуется от трех недель до трех месяцев. Кроме того, выяснено, что ИФА может дать как ложноотрицательный, так и ложноположительный результат. Ложноотрицательный результат ИФА возникает, например, при слишком ранней попытке диагностики ВИЧ – пока антитела к ВИЧ еще не выработались организмом больного. В этом случае для надежности следует пересдать анализ через 1-3 месяца. Ложноположительные результаты могут быть получены при обследовании больных хроническими инфекционными, аутоиммунными, онкологическими заболеваниями и в некоторых других случаях.
Поэтому при получении положительного результата ИФА его обязательно перепроверяют более чувствительными методами.

К таким методам диагностики ВИЧ относится метод полимеразной цепной реакции (ПЦР), которым определяется ДНК и РНК вируса.

ПЦР – это очень точный метод, который позволяет определить наличие вируса независимо от появления антител, однако у этого метода есть серьезный недостаток, вызванный как раз его сверхчувствительностью. ПЦР с достаточно большой вероятностью может дать ложноположительный результат. Поэтому кроме перечисленных методов, в дополнение к ним, используются вспомогательные методы обнаружения антигенного и генного материалов.

После постановки диагноза ВИЧ-инфекции проводится дальнейшее углубленное обследование больного, во время которого уточняется характер течения заболевания, степень поражения иммунитета, причина и характер вторичных заболеваний.

И только после всех обследований врач может назначить лечение ВИЧ-инфекции. С этого момента ВИЧ-инфицированный находится под постоянным диспансерным наблюдением, это необходимо для того, чтобы вовремя определить необходимость начала специфического лечения.

Разумеется, тест на ВИЧ – это добровольное дело каждого человека. Анализы не могут назначаться принудительно, без согласия пациента. Но нужно понимать и то, что чем скорее будет поставлен правильный диагноз, тем больше шансов прожить долгую и полноценную жизнь, даже являясь носителем ВИЧ.

Тест на СПИД в случае отрицательного результата успокаивает человека, а в случае положительного – позволяет вовремя принять необходимые меры для того, чтобы защитить от ВИЧ своих близких и начать лечение самому. ВИЧ-статус больного может повлиять на все стороны его жизни, в том числе на сексуальную жизнь, планирование детей и их рождение, употребление наркотиков и т.д.

Сохранение в тайне результатов анализа на ВИЧ является обязанностью врачей, и только сам больной может решать, кому и когда он должен сказать о своем заболевании. В этой ситуации есть только одно исключение: осознанное заражение другого человека ВИЧ (если больной о своем статусе знает, а партнер – нет) является уголовно наказуемым действием.

Так есть ВИРУС или его нет? Насколько я понимаю диагноз ставится косвенно по уровню антител в крови организма. Еще как-то читала, что достаточно высока вероятность положительного результата на ВИЧ если взять анализ после переливания большого количества крови, т.е. организм не успевает выработать достаточного количества антител.

[Alenushka]

Бред какой-то...СПИД же передается...и вдруг не вирус....непонятно!

[Alenushka]

такая болезнь серьезная,а определить ее не всегда точно могут...кошмар какой..((

[Синичка]

Просто я не медик, но хочу понять, каким образом (на основании чего) ставиться диагноз ВИЧ или СПИД. Если я пойду сдавать кровь на анализ в период какого-либо заболевания и соответственно анализ покажет низкое содержание антител в организме, то мне могут поставить положительный результат? Уровень имунной системы на разных отрезках жизни может быть разный.
Если в теме есть медики объясните, как ставят диагноз?

Не переймайтесь, больше нужно бояться необнаружения антител ВИЧ от 2нед до полугода после заражения. Может возможны ложноположительные резутьтаты, но при тяжелых заболеваниях (таких случаев не знаю, к тому же одно время других врачей расспрашивала об этом) или при ошибке. Но то что ВИЧ и СПИД существуют - это факт. Один больной был, за период болезни сменил несколько жен, они быстро гибли от пневмоцистной пневмонии, а он продолжал медленно доходить.

Ложноположительные результаты могут быть получены при обследовании больных хроническими инфекционными, аутоиммунными, онкологическими заболеваниями и в некоторых других случаях.

Не знаю, у нас все отделение сдавало на ВИЧ, и с онко были, и с хроническими инфекционными.. Закономерности такой нет.
ЗЫ Ямайка, не поднимайте панику и меньше читайте подобную литературу.))

[Влад Малько]

Но то что ВИЧ и СПИД существуют - это факт.

А госпожа Сазонова это отрицала ?

"Объясню понятным обычному человеку языком. Никто не говорит о том, что СПИДа нет. Это не совсем точно. СПИД - синдром приобретенного иммунодефицита человека - есть. Он был, есть и будет. Но он не вызывается вирусом."

[Синичка]

А госпожа Сазонова это отрицала ?

"Объясню понятным обычному человеку языком. Никто не говорит о том, что СПИДа нет. Это не совсем точно. СПИД - синдром приобретенного иммунодефицита человека - есть. Он был, есть и будет. Но он не вызывается вирусом."

Тогда каким же образом заражаются от инфицированных? Следом идет фраза у госпожи Сазоновой:

"Соответственно, заразиться им - в привычном понимании слова «заразиться» - невозможно . Но его, если хотите, можно «нажить»". Глупость очередная. Как же она отрицает факты заражения, если они известны - передача от инфицированного к инфицированному? Просто название с иммунодефицитами похоже, есть отдельная группа заболеваний..

[баба-ягья]

спид есть даже у обезьян... вернее от них он пошел... от африканцев... ну и далее в европу
наказание за блуд и другие пороки

[Яплис]

Бред какой-то...СПИД же передается...и вдруг не вирус....непонятно!

Передаются болезни, которые спровоцировали появление СПИДа у "передающей" стороны. И тут многое зависит от иммунитета "принимающей" стороны. Хороший иммунитет - Бог миловал, слабоватый - получите и распишитесь.

[Яплис]

---

[Влад Малько]

Тогда каким же образом заражаются от инфицированных? Следом идет фраза у госпожи Сазоновой:

"Соответственно, заразиться им - в привычном понимании слова «заразиться» - невозможно . Но его, если хотите, можно «нажить»". Глупость очередная. Как же она отрицает факты заражения, если они известны - передача от инфицированного к инфицированному? Просто название с иммунодефицитами похоже, есть отдельная группа заболеваний..

Здесь четкое непонимание с Вашей стороны, что есть СПИД. Синдромом заразится нельзя. Синдром Приобретенного Имунно Дефицита можно приобрести... Это и есть "нажить". Это образное выражение. И факты заражения есть фактами заражения не СПИДом, т.к. это не вирус.

Читаем ещё раз в интервью:
"По версии Всемирной организации здравоохранения, СПИДом сегодня называются такие ранее известные заболевания, как кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии, туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие."

Итак, кто у нас ошибается ? ВОЗ или Сазонова ?

[Гмох]

http://www.magichild.ru/vaccine/priv...ivivki_z6.html
Рассуждения в тему

[Синичка]

Здесь четкое непонимание с Вашей стороны, что есть СПИД. Синдромом заразится нельзя. Синдром Приобретенного Имунно Дефицита можно приобрести... Это и есть "нажить". Это образное выражение. И факты заражения есть фактами заражения не СПИДом, т.к. это не вирус.

Читаем ещё раз в интервью:
"По версии Всемирной организации здравоохранения, СПИДом сегодня называются такие ранее известные заболевания, как кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии, туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие."

Итак, кто у нас ошибается ? ВОЗ или Сазонова ?

Влад, СПИД - это не вирус, это синдром, который проявляется как комплекс симптомов таких как чаще пневмоцистная пневмония, саркома Капоши, легочный криптококооз и остальное; а переносчиком его является ВИЧ. Я это все прекрасно понимаю. Далее, существует группа иммунодефицитов, это абсолютно отдельная ветка в иммунологии, не связанных с ВИЧ, а также не заразных. Есть врачи, которые видят отличие в клинике и это оличие понимают.

[Влад Малько]

Влад, СПИД - это не вирус, это синдром, который проявляется как комплекс симптомов таких как чаще пневмоцистная пневмония, саркома Капоши, легочный криптококооз и остальное; а переносчиком его является ВИЧ. Я это все прекрасно понимаю. Далее, существует группа иммунодефицитов, это абсолютно отдельная ветка в иммунологии, не связанных с ВИЧ, а также не заразных. Есть врачи, которые видят отличие в клинике и это оличие понимают.

Тогда вопросов нет.

Далее вопрос только доверия к информации.

К примеру,некий Агеев (заведующий кафедрой патологоанатомии Иркутского государственного медицинского университета кандидат медицинских наук) утверждает : "Что же касается диагностических тестов, посредством которых выявляют вирусоносителей, то они не выявляют вирус ( ВИЧ - прим. моё). Тесты лишь удостоверяют наличие антигена в крови. Положительную реакцию на ВИЧ-инфекцию могут дать туберкулез, гепатит, пневмония, ревматизм, грипп – все что угодно."

"По словам иркутского ученого, чтобы говорить о том, что конкретная бактерия или вирус являются причиной заболевания, нужны три условия. Во-первых, возбудитель заболевания надо выявить. Во-вторых, его надо высеять на питательной среде. И третье: надо провести эксперимент – заразить экспериментальное животное. В истории же со СПИДом вирус никто не выявил, не высевал, эксперимент не проводил! "

[Синичка]

Тогда вопросов нет.

Далее вопрос только доверия к информации.

К примеру,некий Агеев (заведующий кафедрой патологоанатомии Иркутского государственного медицинского университета кандидат медицинских наук) утверждает : "Что же касается диагностических тестов, посредством которых выявляют вирусоносителей, то они не выявляют вирус ( ВИЧ - прим. моё). Тесты лишь удостоверяют наличие антигена в крови. Положительную реакцию на ВИЧ-инфекцию могут дать туберкулез, гепатит, пневмония, ревматизм, грипп – все что угодно."

"По словам иркутского ученого, чтобы говорить о том, что конкретная бактерия или вирус являются причиной заболевания, нужны три условия. Во-первых, возбудитель заболевания надо выявить. Во-вторых, его надо высеять на питательной среде. И третье: надо провести эксперимент – заразить экспериментальное животное. В истории же со СПИДом вирус никто не выявил, не высевал, эксперимент не проводил! "

Правильно то, чтотесты - это выявления антител, удостоверяющих наличие антигена. Патологоанатомы к этому не имеют отношения. Больные с болезнями

туберкулез, гепатит, пневмония, ревматизм, грипп и др.

сдают на вич и не обнаруживаются антитела. Хотя ошибка возможна, в медицине изредка казуистика бывает. Нужно через время пересдать анализ. Кстати, вирус (любой) на питательной среде высеять вообще можно?

[Влад Малько]

Правильно то, чтотесты - это выявления антител, удостоверяющих наличие антигена. Патологоанатомы к этому не имеют отношения. Больные с болезнями сдают на вич и не обнаруживаются антитела. Хотя ошибка возможна, в медицине изредка казуистика бывает. Нужно через время пересдать анализ. Кстати, вирус (любой) на питательной среде высеять вообще можно?

Вы , наверное, лучше знаете.

Как подсказывает интернет ( я не специалист в этом вопросе), на питательной среде вирусы культивируют... Эти химические и биологические сайты... голова кругом идет от терминологии... Пока ничего противоречащего не нашел...