Forex в Днепропетровске

[novarm]

Брат безуспешно пытался что-то заработать с Forex в течении 8-10 лет. Причем это не как дополнительный заработок, а уделял практически все время. Началось все банально - эйфория на демо, далее $100 и их спуск за несколько часов. Потом уже было все более серьезно - разработка своих систем торговли и поиск закономерностей, игра на новостях и многое другое, итого депозиты спускались медленнее но все-же спускались (иногда уходили в хороший плюс, но потом все-равно спускались). Рынок не закономерен - то что работает сегодня, через месяц уже работать не будет. Еще наверное это сильно укорачивает жизнь - психика может не выдержать. Закончилось все разработками нейросетей и также их безуспешностью применения в долгосрочном варианте даже с перетренировкой. Итого - сейчас у брата магазин обуви, а о Forex надеюсь забыл как о страшном сне.

Одна хорошая знакомая работает в Forex конторе менеджером по продажам, так вот небольшие депозиты вообще на рынок не выводятся - контора крутит все внутри себя, зачем терять то что 98% клиентов все равно спустит на рынке.
Думаю что заработать там можно (по ее словам есть единицы, которые с этого живут и снимают неплохие деньги), но надо быть или полным пофигистом с хорошей интуицией или экспертом с холодной головой и стальными нервами.

[Twi$ter]

...надо быть или полным пофигистом с хорошей интуицией или экспертом с холодной головой и стальными нервами.

Аминь! Но только с яйцами, стальными яйцами

[Оушен]

Цена была на уровне десятилетнего максимума, то есть на вершине, высоко.

Не поленился. Перед вторжением 0.91 (что ОЧЕНЬ высоко)
Когда 4 раза Ум Каср брели1 к 1- 1 к 1.03
Когда входили в Багдад опять 0.99
И победили - тут пошел 10 летний тренд вниз.

Но правда - спустя 10 лет вижу что это был 10-летний максимум.. Но не 11-летний. Потому что был еще больше.

[Funeral director]

По поводу "лохов на кухне" -

Ну есть три типа брокеров: "кухонные", сквозные и смешанные.
Банкиры пошли на встречу мелким игрокам, всё-таки их миллионы,
и сделали специальный бридж. У сквозных брокеров такая схема работы:
заявка клиента = бридж поставщика ликвидности = межбанк.

При такой схеме вполне понятны зависания программы
в самое нужное время, и это не обязательно виноват ДЦ/брокер.
Сделки со счетов клиентов типа NDD и ECN идут мимо брокера/ДЦ сразу на бридж провайдера ликвидности, например, Currenex или Integral.

Еще хотелось бы развеять один миф, который, возможно, раньше был реальностью, но сейчас, с развитием высоких технологий, уже не актуален. А именно: миф о минимальных торговых объемах в ECN. Currenex по умолчанию устанавливает минимальный объем в 40 000 базовой валюты, хотя банки готовы принимать суммы даже от 1 000. Мы договорились с банками о минимуме в 10 000 и попросили Currenex также снизить нам этот порог до 10 000. Проведя тестовые сделки подобными объемами, мы убедились, что все работает корректно и ни у Банков, ни у Currenex никаких вопросов не возникает. Возможно, в скором будущем мы придем к снижению минимума до этих пределов. Т.е. фактически, на межбанке существует законный микро-форекс, т.к. все торги автоматизированы, а банки, предоставляя возможность уменьшить минимальный порог, ничего не теряют и не несут никаких лишних издержек.

Торговая сеть ECN Integral объединяет ликвидность таких финансовых институтов, как Citibank, Deutsche Bank, Bank of America, UBS, HSBC, NOMURA, RBS, BNP Paribas и других. Выступая в качестве межбанковской системы, Integral посредством технологии FxGrid формирует пул поставщиков ликвидности, образующих межинституциональную торговую сеть - Integral.

Технология Currenex объединяет более 70 банков и финансовых организаций в единую Электронную Торговую Сеть. Являясь одной из самых востребованных ECN-сетей среди банков, институциональных учреждений и крупных частных инвесторов, Currenex агрегирует ликвидность широкого круга финансовых институтов и тем самым обеспечивает лучшие цены на рынке Forex.

Вывод: выбирать нужно такого брокера, который предоставляет
ECN-счет и является участником Currenex или Integral.

По поводу "вторжение американцев" -
обычно кто торгует по фундаментальному анализу,
использует например такой экономический календарь в котором события имеют свой индекс,
по которому и ориентируются.
Например смотрим сегодня Четверг 26 /время GMT +2/:
в 11.00 Новость для евро:
Деловое доверие в Италии 89.5 /индекс упал, вместо 92.1/

а в 15.30 Новость для доллара:
Повторные заявки на пособие по безработице 3315K /тоже ниже, вместо 3295K, много заявок - признак кризиса/
а теперь смотрим, зона выделена зелёным цветом:
EUR против USD


11.00-13.30 - евро падает
15.45-17.15 - доллар падает.
Всё чётко по новостям.
Вывод: торговля по таким событиям как война или
землетрясение очень рискованное занятие.

По поводу "заработать миллион" -
Что бы поглядеть на цифры, кто сколько зарабатывает на форексе,
самое лучшее место ПАММ-счета, потому что эти счета мониторятся.
Например я уже год наблюдаю за этой страницей.
Особенно за трейдером sven, так как у него самая большая сумма на площадке.
А на счету GalaxyGT торгует робот, что не мешает быть счёту в первой пятёрке.

[ToXa_911]

короче убейте себя об стену, объясняю доступным и понятным математическим языком:

_____________

ЗАДАЧА

Дано:
гражданин А - имеет 1000 долларов и 1000 евро, контора гражданина А снимает 10% с выигрыша , с проигрыша ничего
гражданин Б - имеет 1000 фунтов и 1000 иен, контора гражданина А снимает 10% с выигрыша, с проигрыша ничего
а теперь представим, что их всего двое ... ну двое это же тоже рынок, только маленький! верно? верно! И без игры на Форексе валюта благодаря внешнеэкономическим связям, ожиданиям и реальному эффекту от тех или иных реформ, да и в зависимости от массы факторов, вплоть до выделения из бюджета огромных средств на войны и т.д. будет дешеветь или дорожать ...
К цифрам конкретным придираться не стоит, я взял такие на которых будет просто, быстро и доступно понятно! Это может 1% или 100 000 долларов или 10 долларов, от этого сама суть не меняется ....
Предположим, что начальная стоимость всех валют 1=1, 1 иена = 1 доллар и т.д.
Минимальная ставка 10 ... 10 долларов, евро или любой другой валюты ....

Узнать:
Какие суммы останутся в итоге у игроков через бесконечное или по крайней мере очень большое количество ставок и игр на этом маленьком рынке?

Решение:
1 день - доллары и евро подорожали на 10%! А имеет с учётом игры на повышение 1100 долларов, 1100 евро! Контора снимает с него 10% выигрыша и теперь у него 1090 евро и 1090 долларов. Соответственно Б предполагал, что евро и доллар будут падать, теперь у него 900 иен и 900 фунтов! Таким образом в замкнутом валютном пространстве сумма уменьшилась, контора забрала себе за день 10 долларов и 10 евро ... а если так теоретически они будут играть 10 000 лет? Ну не важно насколько большой срок ... так вот в зависимости от процентов, учитывая процент выигрышей и проигрышей 1 к 1, в конце концов они придут к чему? к тому что у них на руках останется на руках сумма меньшая, чем минимальная минимальная ставка (10 долларов/евро/фунтов/иен), а их самих турнут пинком под жопу и пожелают счастливого пути в другом "бизнесе" .... Но опять таки - если Вы поиграли год, учтите инфляцию, что за 6000 долларов 10 лет назад Вы могли купить Ланос, а теперь тот же Ланос стоит 10 000, аналогично с продуктами, товарами и услугами ... за счёт чего так долго живёт Форекс? За счёт дурачков, которые прибежали в ответ на рекламу и миллионные обещания и пошли ставить деньги с девизом "пусть Ваши деньги работают на Вас"....

___________

Но как же так скажете Вы? А как же играют на акциях? Акция это мера цены предприятий, предприятия в некоторых отраслях могут получить прирост 60-100% в год ... и Вы банально купив чьи-то акции, просидев на диване целый год можете поднять свой капитал со 100 000 долларов до 200 000 долларов ... собственно на этом принципе и работали инвестиционные фонды - на удачном вложении в перспективные предприятия или в отрасли, где вот-вот будет скачок роста по тем или иным причинам, будь то удачный сезон кофе или очередная нефтевая война ... вложившись в 80-х в акции Майкрософт эдак на 10 000 долларов, уже через 5-10 лет Вы могли статьи мультимиллионером .... какая валюта сидя на диване Вам даёт такой рост? А почему? Потому что предприятия производят ту или иную продукцию - бензин, ПО, мебель, автомобили или ещё что-то, они испытывают постоянный приток средств за счёт прибыли! Это реальная чистая прибыль, а не замкнутый валютный рынок, это прибыль основанная на товаре, которой они делятся со своими акционерами и благодаря которой растёт цена акций!

Хотите поиграть на Форексе? купите 1000 любой валюты, например, юаней, которая как Вы предполагаете будет расти, а потом продайте через 2-3 месяца и посмотрите сколько Вы на этом заработали ... и сколько на этом заработал банк ... а затем ещё учтите инфляцию , ну это так, на закуску ... В лотерею в долгосрочной перспективе больше шансов выиграть или в покерном турнире ...

Удачи всем на Форексе ...

[Twi$ter]

Интересно, в каком это дилинговом центре снимают 10% со сделки? Да и торговлю валютой через банк, "вживую" так сказать, не стоит сравнивать с торговлей на форексе, где спред ничтожно мал, а движение цены огромно. Еще одно заблуждение от дилетантов...

[ToXa_911]

Интересно, в каком это дилинговом центре снимают 10% со сделки? Да и торговлю валютой через банк, "вживую" так сказать, не стоит сравнивать с торговлей на форексе, где спред ничтожно мал, а движение цены огромно. Еще одно заблуждение от дилетантов...

1) пусть снимают по 1% или даже 0.01% ... просто оттянешь момент, но не поменяешь принцип ... а суть в принципе!!!!
2) за 3 месяца как поменяется валюта, если ты вложил в какую-то определённую? как например поменялась иена за 3 месяца? сколько чисто теоретически ты на этом бы заработал, если бы в неё вложил деньги?

да, я конечно дилетант во всяких шушерных конторах, заманивающих лохов в "системы зарабатывания денег" ... так и скажи, что ответить нечего по примеру, на этом и закроем тему, а болтать языком не надо! Форекс, как и другие рынки подчиняется общим законам экономики, а законы экономики гласят - прибавочная стоимость!!!! Производство товаров, продажа товаров, предоставление услуг - выращивание картошки, продажа мебели, педикюр, да что угодно ... всё остальное это не более чем везение! Но одно дело везение основанное на вложении денег в компанию производящую, продающую, оказывающую услуги, а другое дело это валюта ...

Если реально ты можешь вложить 80 000 долларов в недвижимость и получать по 500 долларов в месяц условно, при этом фактически ничего не делая, ежемесячно снимая деньги с аренды или в перспективный бизнес (там можно говорить о прибылях и значительно-значительно выше, до 5-10 раз выше, но это уже активный, а не пассивный заработок, то каким нужно быть дауном, чтобы пойти с этими деньгами в казино или форекс, в надежде там что-то заработать? повезёт - не повезёт, выиграешь - не выиграешь .... и там и там правила теже - никакой прибавочной стоимости, процент берёт организатор, выигрываешь или проигрываешь!!! Вот в чём вопрос ... реально зарабатывают на тех, кто несёт штуку-две баксов, потому что ею нигде особо не раскрутишься ... а нормальные люди с большими деньгами не настолько дибилы, чтобы вкладывать большие деньги в тот же форекс ... опять таки зарабатывают конторы на тех 5-10-20-100-1000 простачках-игроках, которые им сдают стабильные проценты ежедневно ...

[Twi$ter]

1) пусть снимают по 1% или даже 0.01% ... просто оттянешь момент, но не поменяешь принцип ... а суть в принципе!!!!
2) за 3 месяца как поменяется валюта, если ты вложил в какую-то определённую? как например поменялась иена за 3 месяца? сколько чисто теоретически ты на этом бы заработал, если бы в неё вложил деньги?

да, я конечно дилетант во всяких шушерных конторах, заманивающих лохов в "системы зарабатывания денег" ... так и скажи, что ответить нечего по примеру, на этом и закроем тему, а болтать языком не надо! Форекс, как и другие рынки подчиняется общим законам экономики, а законы экономики гласят - прибавочная стоимость!!!! Производство товаров, продажа товаров, предоставление услуг - выращивание картошки, продажа мебели, педикюр, да что угодно ... всё остальное это не более чем везение! Но одно дело везение основанное на вложении денег в компанию производящую, продающую, оказывающую услуги, а другое дело это валюта ...

Если реально ты можешь вложить 80 000 долларов в недвижимость и получать по 500 долларов в месяц условно, при этом фактически ничего не делая, ежемесячно снимая деньги с аренды или в перспективный бизнес (там можно говорить о прибылях и значительно-значительно выше, до 5-10 раз выше, но это уже активный, а не пассивный заработок, то каким нужно быть дауном, чтобы пойти с этими деньгами в казино или форекс, в надежде там что-то заработать? повезёт - не повезёт, выиграешь - не выиграешь .... и там и там правила теже - никакой прибавочной стоимости, процент берёт организатор, выигрываешь или проигрываешь!!! Вот в чём вопрос ... реально зарабатывают на тех, кто несёт штуку-две баксов, потому что ею нигде особо не раскрутишься ... а нормальные люди с большими деньгами не настолько дибилы, чтобы вкладывать большие деньги в тот же форекс ... опять таки зарабатывают конторы на тех 5-10-20-100-1000 простачках-игроках, которые им сдают стабильные проценты ежедневно ...

1) Нигде ничего не снимается! Может лет 20 назад и снималось, но не сейчас.
2) Суть не в том, на сколько изменилась цена валюты. Суть в том, что она МЕНЯЕТСЯ. Деньги зарабатываются на самом движении цены, а она на форексе очень волатильна.

Чтобы заработать деньги, не обязательно что либо производить (товар, услугу). Вон, бабульки торгуют на тротуарах сигаретами. Они ведь их не производят. И просто так они там не сидят. Дело в спикуляции. Можно купить мешок семечек в Днепропетровске за 100 гривен, например. Отвезти в Донецк и продать за 200. 100 гривен наварили, минус деньги на перевозку этого мешка и прочие затраты. То же самое и на форексе. Купили (открыли ордер на покупку) евро по 1.31 за доллар сегодня, а завтра продали его (закрыли ордер) по 1.315. Вот и вся суть! И не важно, чем вы спикулируете - сигаретами, семечками или валютой. Другое дело, что многие даже этих простых вещей не понимают. Хотя вы правы. Зачем спорить, если народ до сих пор сравнивает форекс с игрой в казино и думает, что на рынке все зависит от везения.

А насчет того, куда вкладывать деньги... За бугром люди постоянно инвестируют свои деньги в акции, ценные бумаги, валюту. Хотя последняя больше подходит не для инвестиций, а для активного заработка. А наш мужик во-первых, не имеет денег, во-вторых, не очень (мягко говоря) экономически подкован. И третья, главная причина недоверия к валютному рынку или рынку акций это то, что простых людей на протяжении десятилетий "надували" в плане финансов. Вспомним хотя бы тот же МММ или деньги на сберкнижках, которые накрылись медным тазом...

[strv]

Опять батальные простыни
Люди, пусть каждый занимается милым ему делом.
Если Твистер зарабатывает на форексе деньги - это же прекрасно, зачем на не наезжать со своими доводами?
А кому не нравится, не фик туда и соваться. Точка зрения противников тоже ясна.
Все-то..

[chief]

Опять батальные простыни
Люди, пусть каждый занимается милым ему делом.
Если Твистер зарабатывает на форексе деньги - это же прекрасно, зачем на не наезжать со своими доводами?
А кому не нравится, не фик туда и соваться. Точка зрения противников тоже ясна.
Все-то..

а поговорить?

[Funeral director]

в конце концов они придут к чему? к тому что у них на руках останется на руках сумма меньшая, чем минимальная минимальная ставка (10 долларов/евро/фунтов/иен), а их самих турнут пинком под жопу и пожелают счастливого пути в другом "бизнесе"

Да, с трейдера снимается процент - комиссионные, это хлеб брокера, и не только с прибыльной но и с убыточной сделки тоже.
Однако оборот рынка Форекс около 2 трлн. $/сутки, особо упорным что нибудь да перепадёт с этой суммы.

...Хотите поиграть на Форексе? купите 1000 любой валюты, например, юаней, которая как Вы предполагаете будет расти, а потом продайте через 2-3 месяца и посмотрите сколько Вы на этом заработали ... и сколько на этом заработал банк ... а затем ещё учтите инфляцию , ну это так, на закуску ... В лотерею в долгосрочной перспективе больше шансов выиграть или в покерном турнире ...

Зачем ждать 2-3 месяца и ходить куда-то менять, для этого есть рынок. Есть стратегии когда сделки открывается на 2-3 минуты, и в день их может быть больше 100.

то каким нужно быть дауном, чтобы пойти с этими деньгами в казино или форекс, в надежде там что-то заработать? повезёт - не повезёт, выиграешь - не выиграешь .... и там и там правила теже - никакой прибавочной стоимости, процент берёт организатор, выигрываешь или проигрываешь!!!

Т.е. прокручивающие ежесуточно 2 трлн. $ - дауны? Ведь не только трейдер дядя Петя на диване этим занимается, но есть различные фонды и целые банки, например Dukascopy Bank – швейцарский форекс брокер, Saxo Bank, деятельность которых "заточена" под Форекс и не только. Там люди приходят на работу и с 8 до 17 сидят перед мониторами с котировками.

У Форекса нет организатора. Никто им не управляет. Можно повлиять, например речью главы Евробанка, или выступлением мин. финансов глав-банка Америки.

Вот вам признак цивилизации в отличие от нашего СНГ-"совка" => рынок.
Доллар, иена, франк, евро, и другие, выпущены в рынок.
Гривна, рубль, что там ещё в СНГ? - не выпущены в рынок.
Нет в рынке, на Форексе, ни рубля ни гривны, потому что эти валюты управляются нашими банками искусственно.
Потому что наши банкиры и финансисты боятся выпускать их в свободный рынок, сдерживая инфляцию.
Вот такая вот действительность.
Так что валютный рынок, так же как и биржи бумаг - это индикатор цивилизации. В Америке первая биржа открылась в 18 веке:
Монреальская биржа 1872
Фондовая биржа Торонто 1861
Нью-Йоркская фондовая биржа 1817
Московская фондовая биржа 1992
Украинская фондовая биржа — 1991.

На счёт казино всё правильно, тот кто берёт 80 000 долларов и идёт

...в казино или форекс, в надежде там что-то заработать, повезёт - не повезёт...

это игрок. Есть различие между трейдером и игроком.
Трейдер сначала учится полгода-год, потом с 8 утра до 18 вечера работает,
продолжая учиться и дальше. А игрок тут всё понятно, он играет в своё удовольствие. С 8.00 до 18.00 5 дней в неделю перед монитором он не выдержит.
Ссылку я дал в предыдущем посте , там всё в цифрах, кто сколько приносит и сколько зарабатывает.

[Twi$ter]

Добавить нечего! Прямо в десятку!!! Вы тоже торгуете?

[Павел.]

Хотелось-бы узнать о Форексе побольше.

[Oliver]

Хотелось-бы узнать о Форексе побольше.

Используйте гугл, реклама пирамид у нас запрещена

[Павел.]

Используйте гугл, реклама пирамид у нас запрещена

Так я вроде и не рекламирую,и с каких пор форекс стал пирамидой?

[Oliver]

Так я вроде и не рекламирую,и с каких пор форекс стал пирамидой?

Я не говорю, что Вы рекламируете

Если Вы все знаете о Форексе, то зачем Вам знать больше ?

[Павел.]

Я не говорю, что Вы рекламируете

Если Вы все знаете о Форексе, то зачем Вам знать больше ?

Все о форексе я хотел-бы знать,а знать больше чем я знаю приятнее.

[Funeral director]

Добавить нечего! Прямо в десятку!!! Вы тоже торгуете?

Вообще да, но на центовых счетах.

Все о форексе я хотел-бы знать,а знать больше чем я знаю приятнее.

Ну тогда готовьте место на винчестере: Видео.

[Павел.]

Да,вот многие кричат я трейдер ,я трейдер ,а показать реальные результаты торговли хотя-бы за пол года на реале, таких маловато.

[Vintilo]

Тоже очень недоверчив к форексу. Но пообщался с людьми из Лондона, которые не первый год этим занимаются, видно, что зарабатывают (именно трейдят, а не с других трейдеров снимают). Просто учится нужно пару лет только. Да и компьютеры сейчас делают человека по скорости в дневном трейдинге. Скинули мне ссылку на стратегию - вот тут: https://forecastglobal.com/strategy-centre EUR/USD стратегию можно скачать бесплатно - это вроде недельной стратегии.
Кто занимается, может проверите.