ОТОПЛЕНИЕ

[RomanLV]

Все зависит от желаний)) кому-то дизайн нужен)) а вообще разньіе типьі радиаторов, есть которьіе єффективньі при более вьісоких температурах теплоносителя и наоборот.... если в двух словах))

[RomanLV]

Может чтобы КПД своего АО увеличить?! Попал я в вашу ссуть?!

О, давайте подумаем как зависит КПД _автономного_ отопления от качества батареи? И степени блИстявости полотенцесушителя.

[GALAтея]

Я извиняюсь - но вопрос: площадь Вокзальная - 5 этажные дома по-Вашему Сталинки или нет?
Лифтов в 5-этажках нет, только в 8-ми этажке. Да, там ещё мусоропровод был, через квартиры проходил....ЭЛИТКА!)
Так вот там было печное отопление и никакого парового.
Позже - были газовые котельные во дворах дома.

И наличие дымоходов от старого печного отопления позволило родителям безболезненно установить АО в своё время.

P.S. и ни про какое утепление не может быть и речи) Лицо города))) Наши власти хотели еще остекление лоджий и балконов заставить убрать, но вовремя остановились))))

какое отношение этот дом имеет к тем домам, о которых я говорила?
вам уже несколько раз писали, "сталинки" -
общее название застроек определенного временного периода,
они изначально шли для разного контингента обитателей.
поэтому и проекты были разными, как и "начинка" домов.

что положено Юпитеру - не положено быку (с).
Юпитеры иногда сходили со своей орбиты, но это уже другая история)).

[†Raptor†]

сухие.ниче не воняет. с ванны вентиляшка в "обшивку" канализационного стояка в туалет выходит...а тот с вентканалом сообщен.

А сохнут от чего?
Ты так говоришь, будто я не жил без электрополотенчика

[GALAтея]

А сохнут от чего?
Ты так говоришь, будто я не жил без электрополотенчика

от сырости, же)).

[RomanLV]

А сохнут от чего?
Ты так говоришь, будто я не жил без электрополотенчика

Та не сохнут, не верьте Витьку. Я тоже мокрыми вытираюсь.
ЗЫ А, чи я ж забыл, мы ж не купаеся просто Запутали совсем, ну вас )

[Elf@n]

Прогрев это самая мелочь в качестве радиатора. Часто также главное в нем выдержки гидроудара при нагнетании давления на высокие этажи, крепость материала от каррозии, ржавчины и прочих включений в воде, стойкость металла от перепадов темп.

уг, то-то глупые теплотехники выбирают специальные типы радиаторов )) с одной целью -создать комфортную температуру в помещении с учетом показателя теплоносителя )
а систему разводки вообще делают из полипропилена ,
а гидроударов в АО вообще не будет , для этого в котле есть специальный встроенный расширительный бак ...
ну про коррозию для ЦО - сосед кинет на радиатор отмотку электричества и будет катализация процесса коррозии, в АО там ставят фИЛЬТР и все, воду заливают один раз , раз в 2 года разве что подпитка включается .

Я их нашла))), и послушала. Теперь у меня вот такая цифра - 13 грн за м.кв. С учетом большого балкона из стекла. Это важно. Стекло - это стекло, какой бы там энергосберегающий стеклопакет не стоял.

И всё изолированно и всё по правилам и проекту, квартира ликвидна в любую секунду. Только пикни - она улетит задорого.

А могла просто "промыть старые радиаторы водой из шланга" )).

у меня обычное стекло, но теплотехник говорит, что было бы специальным газом заполнено , то теплопотери были бы еще меньше ,в целом учитывая что у Вас АО Вы же все равно разводку меняли на горизонтальную и глупо оставлять старые радиаторы , я бы тоже заменила + скорее всего и подключение сделали боковое , а не снизу - когда вокруг этих ножек и труб протереть проблема, а так висит красиво на стене и никаких труб под ним и ножек)).

[Elf@n]

О, давайте подумаем как зависит КПД _автономного_ отопления от качества батареи? И степени блИстявости полотенцесушителя.

для начала хотя бы скажете где у Вас батареи и вообще что это такое ))))
про эффективность , пример, когда в дом с ЦО подают теплоноситель еле-еле 52 градуса , на подаче, на обратке еще ниже , а люди упорно лепят дополнительные секции радиаторов чугунных - потому , что им холодно , но менять их на конвекторного типа неа ...эти ж из чугуна они же самые лучшие ))
можете еще запостить картинку с тремя "батареями " ))

[after midnight]

для начала хотя бы скажете где у Вас батареи и вообще что это такое ))))
про эффективность , пример, когда в дом с ЦО подают теплоноситель еле-еле 52 градуса , на подаче, на обратке еще ниже , а люди упорно лепят дополнительные секции радиаторов чугунных - потому , что им холодно , но менять их на конвекторного типа неа ...эти ж из чугуна они же самые лучшие ))
можете еще запостить картинку с тремя "батареями " ))

так это потому, шо у них теплоотдача ниже. соответственно, теплоноситель в большей мере уходит по обратке и в квартире тепла меньше остается (чем с радиаторами с более высокой теплоотдачей).
в замкнутой системе внутри квартиры (которой является АО) КПД от этого никак не поменяется (ибо энергия из системы никуда не девается, кроме как на нагрев помещения), тут романЛВ прав.

[Elf@n]

так это потому, шо у них теплоотдача ниже. соответственно, теплоноситель в большей мере уходит по обратке и в квартире тепла меньше остается (чем с радиаторами с более высокой теплоотдачей).
в замкнутой системе внутри квартиры (которой является АО) КПД от этого никак не поменяется (ибо энергия из системы никуда не девается, кроме как на нагрев помещения), тут романЛВ прав.

мне это понятно,
но даже при АО есть небольшая экономия- буквально процентов 5% , считали разницу , там начальный прогрев немного больше берет по потреблению газа.
а при ЦО поэтому и привела пример и написала - показатели теплоносителя .

[GALAтея]

так это потому, шо у них теплоотдача ниже. соответственно, теплоноситель в большей мере уходит по обратке и в квартире тепла меньше остается (чем с радиаторами с более высокой теплоотдачей).
в замкнутой системе внутри квартиры (которой является АО) КПД от этого никак не поменяется (ибо энергия из системы никуда не девается, кроме как на нагрев помещения), тут романЛВ прав.

вам когда-то доводилось видеть старые, демонтированные чугунные батареи,
которые стояли в системе ЦО и работали скажем лет 20? их начинку?

так вот - внутри они все забиты, грязью, окалиной и разным мусором,
циркулирующими годами с водой в системе ЦО.
да, батареи можно разобрать и посекционно промыть,
но это та еще сказка, не факт, что со счастливым концом).

ставить их в свою автономку может только умственно отсталый "экономист",
каким Ромчик видимо и является, но я бы на вашем месте за него не подписывалась).

[Mr.Personality]

Я извиняюсь - но вопрос: площадь Вокзальная - 5 этажные дома по-Вашему Сталинки или нет?
Лифтов в 5-этажках нет, только в 8-ми этажке. Да, там ещё мусоропровод был, через квартиры проходил....ЭЛИТКА!)
Так вот там было печное отопление и никакого парового.
Позже - были газовые котельные во дворах дома.

И наличие дымоходов от старого печного отопления позволило родителям безболезненно установить АО в своё время.

P.S. и ни про какое утепление не может быть и речи) Лицо города))) Наши власти хотели еще остекление лоджий и балконов заставить убрать, но вовремя остановились))))

Певно сталінки не мають ніяких типових стандартів і кожна будувалась з певними особливостями.
Навіть в дному сталінському будинку можуть бути зовсім різні облаштування, як наприклад на тій же Вокзальній, де частина ОДНОГО будинку, що раніше була комуналками - має ліфти, але та частина, яка будувалась під окремі квартири - ліфтфів і мусоропроводів не має! І ніякого пічного опалення в тій частині ніколи не було! Там одразу була збудована будинкова котельня, яка працює й зараз.

[after midnight]

мне это понятно,
но даже при АО есть небольшая экономия- буквально процентов 5% , считали разницу , там начальный прогрев немного больше берет по потреблению газа.
а при ЦО поэтому и привела пример и написала - показатели теплоносителя .

куда при этом деваются ваши 5% из системы внутри одной квартиры?

вам когда-то доводилось видеть старые, демонтированные чугунные батареи,
которые стояли в системе ЦО и работали скажем лет 20? их начинку?

так вот - внутри они все забиты, грязью, окалиной и разным мусором,
циркулирующими годами с водой в системе ЦО.
да, батареи можно разобрать и посекционно промыть,
но это та еще сказка, не факт, что со счастливым концом).

ставить их в свою автономку может только умственно отсталый "экономист",
каким Ромчик видимо и является, но я бы на вашем месте за него не подписывалась).

да пофиг, чем они внутри забиты. как это на КПД АО влияет? это же простая физика.
слушаю внимательно.

[Mr.Personality]

вам когда-то доводилось видеть старые, демонтированные чугунные батареи,
которые стояли в системе ЦО и работали скажем лет 20? их начинку?

так вот - внутри они все забиты, грязью, окалиной и разным мусором,
циркулирующими годами с водой в системе ЦО.
да, батареи можно разобрать и посекционно промыть,
но это та еще сказка, не факт, что со счастливым концом).

ставить их в свою автономку может только умственно отсталый "экономист",
каким Ромчик видимо и является, но я бы на вашем месте за него не подписывалась).

Галя, не бикуй!
Різні бувають обставини і якщо ти їх не розумієш, то це не привід звинувачувати людину у відсталості, тим паче, що Роман, скажімо так... не самий розумово відсталий в цьому курятнику))

От тобі конкретний приклад, людина вже має квартиру, з ремонтом який її цілком влаштовує,
схотів він АО, то самий раціональний перехід буде виглядати як?
Звісно - монтаж електротенів у вже існуючі чавунні радіатори.
А от городити проблему з промивки батареї - можуть дійсно, тільки розумово відсталі!

[Elf@n]

куда при этом деваются ваши 5% из системы внутри одной квартиры?

да пофиг, чем они внутри забиты. как это на КПД АО влияет? это же простая физика.
слушаю внимательно.

нагрев начальный , если конвектор начинает эффективно прогревать помещение при +52 С, то радиаторы чугунные нужно нагреть изначально выше , на этом этапе можно заменить разницу в потреблении газа , если мы говорим по АО , хотя я честно сколько была в квартирах видела чугунные только в жилье класса элит , да и то там стояли Арбония + вся квартире еще в теплом поле электрическом , так как дом на ЦО .
+ экономия еще будет видна есть Вы поставите автоматический температурный датчик контроля .

[Mr.Personality]

нагрев начальный , если конвектор начинает эффективно прогревать помещение при +52 С, то радиаторы чугунные нужно нагреть изначально выше , на этом этапе можно заменить разницу в потреблении газа , если мы говорим по АО , хотя я честно сколько была в квартирах видела чугунные только в жилье класса элит , да и то там стояли Арбония + вся квартире еще в теплом поле электрическом , так как дом на ЦО .
+ экономия еще будет видна есть Вы поставите автоматический температурный датчик контроля .

Конвектор і чавунна батарея мають рівну вагу?
Якщо ні, то що потім охолоне швидше? А головне КУДИ переходить енергія при охолодженні?))

[GALAтея]

иногда лучше пить чай, чем говорить))).

я вам прощаю ваше невежество и быковатость,
но тратить время в разговоре с такой особой не вижу смысла).

[NortonCommander]

Твою мать. І тут тебе не задовільнили

[after midnight]

нагрев начальный , если конвектор начинает эффективно прогревать помещение при +52 С, то радиаторы чугунные нужно нагреть изначально выше , на этом этапе можно заменить разницу в потреблении газа , если мы говорим по АО , хотя я честно сколько была в квартирах видела чугунные только в жилье класса элит , да и то там стояли Арбония + вся квартире еще в теплом поле электрическом , так как дом на ЦО .
+ экономия еще будет видна есть Вы поставите автоматический температурный датчик контроля .

вы с ГАЛАтеей уже подали заявку на Нобелевскую премию?
ибо двумя постами доказали, шо если батареи чугунные, да еще и забиты всякой гадостью внутри, то основной закон термодинамики, который звучит так

Закон збереження енергії, у фізиці, принцип, згідно з яким повна енергія замкненої системи зберігається впродовж часу. Енергія не виникає з нічого і не зникає в нікуди...

НЕ РАБОТАЕТ.

я от не понимаю, на полном серьезе говорить такие вещи, которые нарушают основные законы физики.
так куда же деваются ваши 5% тепловой энергии теплоносителя в АО? и главное: как вы это измеряли?

и мне без разницы, шо там ставят а шо не ставят при АО. вопрос то принципиальный: как это влияет на КПД АО?

[RomanLV]

для начала хотя бы скажете где у Вас батареи и вообще что это такое ))))
про эффективность , пример, когда в дом с ЦО подают теплоноситель еле-еле 52 градуса , на подаче, на обратке еще ниже , а люди упорно лепят дополнительные секции радиаторов чугунных - потому , что им холодно , но менять их на конвекторного типа неа ...эти ж из чугуна они же самые лучшие ))
можете еще запостить картинку с тремя "батареями " ))

С темы не сьезжайте. Речь про АО. ПРи ЦО стояли старые и устраивали, а при АО - надо обязателньо менять на новые потому что... так а потому что "ЧТО"? Вот именно это я хочу выясить .
А вашу демагогию можете оставить при себе )