ОТОПЛЕНИЕ

[Mishelka]

2-х комнатная 54,3м2 (р-н пр.Поля) кирпичный дом - 16,44 грн/м2
3-х комнатная 64,5м2 пр.Поля кирпичный дом - 28,7 грн/м2

P.S. и не забываем, что это не совсем за март. а с 21 февраля по 20 марта.
за 10 дней марта еще выставят счет в мае!

[Andrusha $]

Я немного о другом. Ну вот например есть многоквартирный дом, квартир на 50, сталинка какая-нибудь, АО там есть в пятёрке допустим квартир, и тут бах, вдруг оказывается что его отключают от ЦО. И что делать остальным жильцам? Ну, допустим, многоквартирники по этому прожекту отключают когда у половины есть АО, ладно, но и в этом случае - что делать другой половине? Им что, срочно раздалбывать квартиру под АО (это ж надо демонтировать старое, сверлить, долбить и т.д., после чего нужен ремонт), где-то доставать на всё это деньги, и всё это успеть до зимы?? Думаю что эта половина, за редкими исключениями, так и останется в большинстве без отопления, -- зимой будет ЧС, не говоря уже что пойдёт порча дома.

Вот к примеру.. .а зачем примеры если есть конкретный список домов. И там 2-х этажные дома. И я уже изучил большую часть этих домов лично походив вокруг, так вот это 1 этажные бараки, и 2х этажные домики где максимум 2 подъезда и до 16 квартир... не 50 даже... И у них огромные теплопотери...
А вообще для людей это мана божья - погасить ЦО да еще и бесплатно... да еще + помощь от горсовета. Счастье и покращення!

опять - 25.
я уже утомился говорить, шо электрическое отопление скоро вылезет ценами на э.э. некоторым боком.

ДА, точно! минимум на 25% электроотопление дешевле Цо и газа без любых скидок по факту.
Скоро цена на электрику вырастет... но вырастет цена и на газ и на ЦО...
По моим наблюдениям... в 20м году сосед сверху с ЦО платил 900 за себя я 350. В Январе 21го сосед заплатил 1500 за ЦО а я 770 грн... Да, о ужас подняли цену на свет... но как ни крути опять 25% экономии остались при мне. Так я не учитываю компенсации и счетчики 2зонные.

Я только начал привыкать к олейне по 50 так она уже по 60 вроде... чем свет вам не товар... тоже инфляция его кушает.

[Andrusha $]

Греть квартиру кондиционерами по ПОЛНОМУ тарифу ВЫГОДНЕЕ, чем автономным отоплением по ЛЬГОТНОМУ тарифу??? Ты трезвым на форум заходишь когда-нибудь?

Креститься не пробовал? Говорят, помогает.

Расскажу о лично моем кондере. Учитывая что сейчас температура на улице +5+7 то Энергоэффективность в режиме нагрева (COP) 4,59 . То есть мой пупс потребляя 1 квт энергии с розетки засасывает в квартиру 4 квт тепловой. так вот если он скушал 1,68 грн то дал мне 1,68*4 ну или 1,68 * 3 = 5,04 грн... а 5,04-1,68= 3,36 грн... мой кондерчик мне принес дом. Вечный двигатель в чистом виде.

Или посчитаем наоборот... дал 3 квт энергии (даже не 4) на 5,04 грн... при этом потребил 1,68.... хм... 1,68 / 3 = 0,56 грн... То есть я получил тепловую энергию по 56 коп... и это получается дешевле чем по "зимнему отопительному тарифу" она там была по 90 коп...

Технологии 21го века действительно удивляют.

Кстати слышал краем уха что в 24м году восточный сосед перестанет транспортировать Газ через Нашу Родину... то есть мы останемся без газа со скидками за транспортировку... сможем только покупать на Европейских хабах и оттуда транспортировать... а это мне кажется совсем другая цена... не 8 и не 10 грн по факту. А зеленой энергии профицит... солнышко вышло и уже профицит ....

[RomanLV]

Вот к примеру.. .а зачем примеры если есть конкретный список домов. И там 2-х этажные дома. И я уже изучил большую часть этих домов лично походив вокруг, так вот это 1 этажные бараки, и 2х этажные домики где максимум 2 подъезда и до 16 квартир... не 50 даже... И у них огромные теплопотери...

Самый прикол то бараки типа деревянные и газ низзя (хотя если баллон, то можно, типа он безопаснее ). А электричество там... плохое короче... мягко говоря...у нас по крайне мере жопонька, так это при том что зимой ЦО топят как для баньки ). Как горсовет будет решать проблему... мне аж интересно )

[after midnight]

ДА, точно! минимум на 25% электроотопление дешевле Цо и газа без любых скидок по факту.
Скоро цена на электрику вырастет... но вырастет цена и на газ и на ЦО...
По моим наблюдениям... в 20м году сосед сверху с ЦО платил 900 за себя я 350. В Январе 21го сосед заплатил 1500 за ЦО а я 770 грн... Да, о ужас подняли цену на свет... но как ни крути опять 25% экономии остались при мне. Так я не учитываю компенсации и счетчики 2зонные.

Я только начал привыкать к олейне по 50 так она уже по 60 вроде... чем свет вам не товар... тоже инфляция его кушает.

еще один фанат э.э.
блин, да сколько ж можно.
если ты платил по 45 коп./кВт ночью и 90 коп./кВт днем, то у тебя на 25% электроотопление дешевле. ибо компенсация электроотопления была из бюджета (кстати, не понимаю, за какие заслуги).
я платил этой зимой по 1.68 кВт. Не морочь людям голову, шо без всяких скидок у тебя выходило электроотопление 770 грн. (ибо сам ним пользовался, и знаю цену "по полной цене без всяких скидок")
сейчас же э.э. обещают вообще по 3+грн, и никто не знает, будет ли компенсация (а если и будет, то какая).
есть вероятность, шо твое электроотопление уже в след. сезоне в 6+ раз будет дороже, чем в этом.
вангую, шо газ в столько раз не подорожает и близко.

вот потом будешь рассказывать, на сколько оно дешевле.
цыплят по осени считают.

[Mishelka]

есть вероятность, шо твое электроотопление уже в след. сезоне в 6+ раз будет дороже, чем в этом.
вангую, шо газ в столько раз не подорожает и близко.

вот в этом ваше самое большое заблуждение!
что вы верите что "где-то" есть "дешевый" газ, но при этом не верите что есть реальная дешевая электроэнергия.

[after midnight]

вот в этом ваше самое большое заблуждение!
что вы верите что "где-то" есть "дешевый" газ, но при этом не верите что есть реальная дешевая электроэнергия.

ну так я уже объяснял эти 2 пункта, опять повторюсь:

1. газ дешевеет во всем мире, в частности потому, шо начали добывать дешевый сланцевый газ. де-юре мы покупаем газ в Европе, а США пытаются наращивать поставки своего газа в ЕС более дешевого чем рос. газ. здесь не предвидится каких то катаклизмов с ценами в плане роста в ближайшее обозримое будущее (разве шо сезонные колебания и курс гривны к евро/доллару).

2. э.э. теоретически подешеветь может только летом, когда спрос на нее меньше (за счет частичного отключения производства из дорогого угля). зимой же у нас наблюдается даже дефицит э.э. получить розничную цену меньше, чем оте 3+ грн. у тебя никак не получится. купить более дешевый уголь или готовую э.э. тоже негде. это не газ, который можно из США привезти. а в рашке/Беларуси, учитывая политическую ситуацию, более дешевую э.э. в здравом уме никто покупать не будет.

но как я уже в 5й раз пишу: время рассудит.
поговорим об этом через год-два.

[~ Электра ~]

А инженерные решения (удачные или не очень) влияют на конечную стоимость отопления? Все эти схемы-материалы-конструктивы-принципы работы и самой системы, и дома-квартиры, влияют?
Наверное, да...
Иначе совершенно непонятно, почему у одних людей ЭО экономично, а у других - нет.

[after midnight]

А инженерные решения (удачные или не очень) влияют на конечную стоимость отопления? Все эти схемы-материалы-конструктивы и самой системы, и дома-квартиры влияют?
Наверное, да...
Иначе совершенно непонятно, почему у одних людей ЭО экономично, а у других - нет.

потому шо они, рассказывая про дешевизну э.э., говорят о прошлом.
плюс они пользовались компенсацией от гос-ва.

я же платил по полной цене в 1.68 грн./кВт, а к след. сезону обещают подорожание э.э. к 3+ грн./кВт.
я ж и не спорю, шо с тарифом электроотопление и по текущим тарифам это было выгодно.
но к след. году таких шаровых цен на э.э. больше не предвидится.

[~ Электра ~]

я ж и не спорю, шо с тарифом электроотопление и по текущим тарифам это было выгодно.
но к след. году таких шаровых цен на э.э. больше не предвидится.

поняла вас, спасибо).
Думаете все, можно забыть про тарифную лавочку?

Про дорогое электроотопление я и сама в курсе).Но там я знаю, почему оно дорогое. Во-первых,тариф никаких льгот не предусматривает. Во-вторых,имеются проблемы с инженерными решениями,из-за которых энергозатраты больше.

[after midnight]

поняла вас, спасибо).
Думаете все, можно забыть про тарифную лавочку?

Про дорогое электроотопление я и сама в курсе).Но там я знаю, почему оно дорогое. Во-первых,тариф никаких льгот не предусматривает. Во-вторых,имеются проблемы с инженерными решениями,из-за которых энергозатраты больше.

никакие инженерные решения особо повлиять на дороговизну электроотопления не могут.
там нет ничего военного и э.э. при любых раскладах почти полностью превращается в тепловую.

на дороговизну может повлиять только цена э.э. и собственно само по себе отапливаемое помещение (этажность, материал стен, утепление, есть ли смежные отапливаемые помещения, северная/южная сторона и т.д.)

[~ Электра ~]

на дороговизну может повлиять только цена э.э. и собственно само по себе отапливаемое помещение (этажность, материал стен, утепление, есть ли смежные отапливаемые помещения, северная/южная сторона и т.д.)

Ну я об этом, да.

никакие инженерные решения особо повлиять на дороговизну электроотопления не могут.
там нет ничего военного и э.э. при любых раскладах почти полностью превращается в тепловую.

Превращается. А иногда оно нафиг не нужно, это превращение)). Но радиаторы не прикручиваются и не отключаются или вообще там нафиг не нужны были, а их вперли, подогреваемый пол зонально не отключается и тп.

[Lilu1]

потому шо они, рассказывая про дешевизну э.э., говорят о прошлом.
плюс они пользовались компенсацией от гос-ва.

я же платил по полной цене в 1.68 грн./кВт, а к след. сезону обещают подорожание э.э. к 3+ грн./кВт.
я ж и не спорю, шо с тарифом электроотопление и по текущим тарифам это было выгодно.
но к след. году таких шаровых цен на э.э. больше не предвидится.

в этом году, начала закалятся, выключила отопление и поняла что жить можно. но под одеялом(

[missKate]

Не знаю что там за газ дают, но сколько б не отопливала, холодно, только деньги сумашедшие платим

[Mishelka]

1. газ дешевеет во всем мире,

можете привести подтверждение этих данных статистикой с мировых энергетических бирж?

и наверное Германия потому так стремится закончить "Северный поток 2" что у них "дохренища" этого сланцевого газа?

[Душ]

Расскажу о лично моем кондере. Учитывая что сейчас температура на улице +5+7 то Энергоэффективность в режиме нагрева (COP) 4,59 . То есть мой пупс потребляя 1 квт энергии с розетки засасывает в квартиру 4 квт тепловой. так вот если он скушал 1,68 грн то дал мне 1,68*4 ну или 1,68 * 3 = 5,04 грн... а 5,04-1,68= 3,36 грн... мой кондерчик мне принес дом. Вечный двигатель в чистом виде.

Или посчитаем наоборот... дал 3 квт энергии (даже не 4) на 5,04 грн... при этом потребил 1,68.... хм... 1,68 / 3 = 0,56 грн... То есть я получил тепловую энергию по 56 коп... и это получается дешевле чем по "зимнему отопительному тарифу" она там была по 90 коп...
Технологии 21го века действительно удивляют.

Это гемор, а не экономия.
Почитал....."Но вот тут-то и кроется главная хитрость. Параметр КОП, указанный в технической документации, измерен при некоторых идеальных условиях. А конкретно - при работе на обогрев с температурой окружающей среды +7С." При минусовых температурах КОП резко падает....А в итоге при температурах от -15С, даже на относительно современном инверторе, вы будете экономить эл.энергию по сравнению с обычными обогревателями в районе 10-20%. Если же COP изначально был невысоким (бытовая модель), то и вовсе никакой выгоды вы не получите. Это все равно что купить 2-х киловаттный теплодуйчик и повесть его под потолком.
https://domikelectrica.ru/otoplenie-doma-kondicionerom/

[after midnight]

можете привести подтверждение этих данных статистикой с мировых энергетических бирж?

и наверное Германия потому так стремится закончить "Северный поток 2" что у них "дохренища" этого сланцевого газа?

и сразу же график роста добычи сланцевого газа.

ну и, кстати, интересное в штатах: Cheap natural gas has shoved coal aside in electrical power generation
т.е. в штатах растет выработка э.э. за счет дешевеющего газа.

а Германия - то вообще отдельный разговор упоротых карманных прихл**** кремля.
та же Польша активно строит терминалы для приема сжиженного газа из штатов (новость не новая, но сам факт налицо).


вопросы еще есть?

источники:
1. CME Group Inc. — крупнейший североамериканский рынок финансовых деривативов, построенный путём объединения ведущих бирж Чикаго и Нью-Йорка.
2. цензор.нет

[Andrusha $]

Самый прикол то бараки типа деревянные и газ низзя (хотя если баллон, то можно, типа он безопаснее ). А электричество там... плохое короче... мягко говоря...у нас по крайне мере жопонька, так это при том что зимой ЦО топят как для баньки ). Как горсовет будет решать проблему... мне аж интересно )

Ну может и низзя... но везде проведен газ без проблем. газа нет в 12+ этажных домах. а в 2х этажных бараков в днепре без газа не встречал.
В плане наружных сетей и до домой щитовой я не жалуюсь... очень хорошие и новые сети по городу... А вот внутри где детище жэка там печаль... хотя как говорил ранее за 1,5 к с квартиры сети перетягиваются на современные и толстенькие провода.

еще один фанат э.э.
блин, да сколько ж можно.
если ты платил по 45 коп./кВт ночью и 90 коп./кВт днем, то у тебя на 25% электроотопление дешевле. ибо компенсация электроотопления была из бюджета (кстати, не понимаю, за какие заслуги).
я платил этой зимой по 1.68 кВт. Не морочь людям голову, шо без всяких скидок у тебя выходило электроотопление 770 грн. (ибо сам ним пользовался, и знаю цену "по полной цене без всяких скидок")
сейчас же э.э. обещают вообще по 3+грн, и никто не знает, будет ли компенсация (а если и будет, то какая).
есть вероятность, шо твое электроотопление уже в след. сезоне в 6+ раз будет дороже, чем в этом.
вангую, шо газ в столько раз не подорожает и близко.
вот потом будешь рассказывать, на сколько оно дешевле.
цыплят по осени считают.

я рассказываю свои истории о марте 21 года. В прошлом времени говорю потому что я сегодня живу в апреле 21 года...
компенсации не будет, а цена будет 3,2-3,6... очевидно же. а вы что не знали?
Выгодно ЦО за которое не платишь - рекомендую.

потому шо они, рассказывая про дешевизну э.э., говорят о прошлом.
плюс они пользовались компенсацией от гос-ва.
я же платил по полной цене в 1.68 грн./кВт, а к след. сезону обещают подорожание э.э. к 3+ грн./кВт.
я ж и не спорю, шо с тарифом электроотопление и по текущим тарифам это было выгодно.
но к след. году таких шаровых цен на э.э. больше не предвидится.

пошлое это март 21 года... я бы сказал далёкое прошлое которое не вернуть уже.
Так в следующем году и газ подорожает и ЦО подорожает... ведь у них насосы на электричестве, и у начальства авто на электричестве.

[Andrusha $]

в этом году, начала закалятся, выключила отопление и поняла что жить можно. но под одеялом(

А я все не могу... отключил утром отопление... к вечеру зябко... 20 градусов прохладно... приходится включать... в прошлом году 8 марта отключил всё. В этом отолпение до сих пор работает холодно чёт.

Не знаю что там за газ дают, но сколько б не отопливала, холодно, только деньги сумашедшие платим

а чем и как отапливаете? какая площадь? какие деньги?

Это гемор, а не экономия.
Почитал....."Но вот тут-то и кроется главная хитрость. Параметр КОП, указанный в технической документации, измерен при некоторых идеальных условиях. А конкретно - при работе на обогрев с температурой окружающей среды +7С." При минусовых температурах КОП резко падает....А в итоге при температурах от -15С, даже на относительно современном инверторе, вы будете экономить эл.энергию по сравнению с обычными обогревателями в районе 10-20%. Если же COP изначально был невысоким (бытовая модель), то и вовсе никакой выгоды вы не получите. Это все равно что купить 2-х киловаттный теплодуйчик и повесть его под потолком.
https://domikelectrica.ru/otoplenie-doma-kondicionerom/

Вот если внимательно читать моё сообщение, то я его начинаю с фразы "Учитывая что сейчас температура на улице +5+7 то..."
такое ощущение что попал в класс английского языка где люди времена путают и не понимают в каком времени пишу я тут вам. Сейчас пишу сегодня в данный момент. А пишу я о времени которое было в апреле 21 года ну прошедшее время...
Мне показалось что в апреле 21 года не было -15 на улице, но это сугубо мои ощущения.

[kosmich]

Это гемор, а не экономия.
Почитал....."Но вот тут-то и кроется главная хитрость. Параметр КОП, указанный в технической документации, измерен при некоторых идеальных условиях. А конкретно - при работе на обогрев с температурой окружающей среды +7С." При минусовых температурах КОП резко падает....А в итоге при температурах от -15С, даже на относительно современном инверторе, вы будете экономить эл.энергию по сравнению с обычными обогревателями в районе 10-20%. Если же COP изначально был невысоким (бытовая модель), то и вовсе никакой выгоды вы не получите. Это все равно что купить 2-х киловаттный теплодуйчик и повесть его под потолком.
https://domikelectrica.ru/otoplenie-doma-kondicionerom/

Вы лично читали документацию? +7 это обычно для старт-стоп моделей и низа рынка, инвертор и "двойной инвертор" КОП 2-3 выдают при -7 и -15, точных зависимостей уже не помню, не отслеживаю. И все это бытовые модели.