ОТОПЛЕНИЕ

[Hack-Stock]

давайте в очередной раз НЕ переписывать законы физики

в Ваттах измеряется МОЩНОСТЬ, а не тепло. тепло или в Дж или в кВтч
потому тепловой насос НИКОГДА не выдаст мощность 6 кВт!!!!!!!!!!!

чтобы выдать 6 кВтч тепла, насосу при затратах энергии 2,5 кВтч потребуется сколько часов?

1 час

Мощность обогрева, кВт — Мощность обогрева определяет площадь помещения, которую сможет обогревать кондиционер. Например, для комнаты площадью до 23 кв. м подойдет мощность обогрева в 1700-2500 Вт. Мощность обогрева, так же как и мощность охлаждения, в 3-4 раза больше потребляемой мощности: на 1 кВт потребляемой энергии кондиционер выделяет 3-4 кВт тепла.

Это в идеальных условиях, в реальности там пропорции 1 к 2, 1 к 2.5, как я и написал

Вот паспортные характеристики моего инверторного кондишена

Потребляемая мощность (охлаждение/обогрев), кВт:
0,97/0,94

Мощность охлаждения, кВт:
3,5

Мощность обогрева, кВт:
3,6

[VitЁk]

а!сто ватт это токо на - 25.
Ясно. эт аткель расчеты такие?

[1234A]

Ты про кубатуру? Ясен перец шо от нее отталкиваться надо. но поскольку основная часть ЖФ у нас примерно одной высоты...можно и пренебречь для простоты понимания. Там еще куча нюансов...но то уже частности.

почему то считал, что расчет отопления надо делать не от площади\кубатуры, а от теплопотерь.

[VitЁk]

Пля...та ну ясно шо в каждом домике нифнифа, нафнафа и нуегонаха все будет индивидуально. Шо ж за задроцтво то?

[RomanLV]

Ты про кубатуру? Ясен перец шо от нее отталкиваться надо. но поскольку основная часть ЖФ у нас примерно одной высоты...можно и пренебречь для простоты понимания. Там еще куча нюансов...но то уже частности.

Нет, я про площадь поверхности. комната размером 10*100*1м будет иметь такой же обьем как 10*10*10м, а вот площадь поверхности (площадь теплоотдачи) - очень разная.
Но главное - степень теплоизоляции. Т.к. две одинаковые по размерам комнаты, но одна из гипоскартона а другая из пенопласта толщиной 20см будет иметь ну совсем разные показатели. и если у второй для поддержания температуры внутри 20 градусов при наружной минус 20 достаточно обогревателя 200Вт (условно, мне лень искать реальныке цифры и считать) то в гипоскартоннной ты и десятикиловатным обогреватем не удержишь таую температуру.

Из вышесказаного и ответ Mishelka - на йух все эти ДБН. Они может показывают минимальные допуски, но квартира которой для обогрева надо 200Вт на метр квадратный по современным меркам это дырявый сарай а не квартира. Нормально утепленная квартира 30 квадратов обогревается парукиловатным обогревателем. Поэтому пусть телплотвари свои совковые нормы засунут в одно место.


PS (добавлено)
о, нашел наглядный калькулятор. https://teplo-info.com/otoplenie/ras...lopoter_online
Кирпичная стена из силикатного кирпича толщиной пол метра (типа крутой савэцкий дом) - 59Вт
Добавляет 10 см пеноплата - 19. В три раза!

На какой стене производили свой расчет довбни из ДБН ? Я подозреваю что для стен из бетона сантиметров 15 (187Вт). Но добавим сюда 5см пенопласта и получим 36.

[RomanLV]

давайте в очередной раз НЕ переписывать законы физики

в Ваттах измеряется МОЩНОСТЬ, а не тепло. тепло или в Дж или в кВтч
потому тепловой насос НИКОГДА не выдаст мощность 6 кВт!!!!!!!!!!!

чтобы выдать 6 кВтч тепла, насосу при затратах энергии 2,5 кВтч потребуется сколько часов?

А тут никаких нарушений физики. Тепловой НАСОС. Он не только нагревает комнату но и ОХЛАЖДАЕТ УЛИЦУ. Поэтому да, эффективное КПД у него больше 100%. Парадокс? Но только на первый взгляд

[VitЁk]

Ром, да ясен пень.
Я ж о другом...
Две квартиры в одном подъезде...пара этажей разницы.
И от сосед отключается от ЦО. Я по счетчику разницы не вижу типа "минус 1/40"...да хрен бы увидел(условия то переменные)...как потреблял дом 0.02гкал на квадрат в месяц, так и потребляет. А от автономщик мне рассказывает шо греет хатку пару часов в сутки и температура у него зайбсь...и денег всего три копейки...выгодная, мол, штука та автономка.
И понять не хочет, шо если и окружающие начнут топить час в сутки то хер отмерзнет на второй день.

[megavolt]

А тут никаких нарушений физики. Тепловой НАСОС. Он не только нагревает комнату но и ОХЛАЖДАЕТ УЛИЦУ. Поэтому да, эффективное КПД у него больше 100%. Парадокс? Но только на первый взгляд

КПД не может быть больше 100%. У ТН это коэф. СОР.

[megavolt]

А тут никаких нарушений физики. Тепловой НАСОС. Он не только нагревает комнату но и ОХЛАЖДАЕТ УЛИЦУ. Поэтому да, эффективное КПД у него больше 100%. Парадокс? Но только на первый взгляд

КПД не может быть больше 100%. У ТН это коэф. СОР.

[kosmich]

КПД не может быть больше 100%. У ТН это коэф. СОР.

Речь не о КПД. Речь о том, тратим 2.5кВт/ч, получаем тепло, эквивалентное 6кВт/ч.

[VitЁk]

Думаешь с первого раза не понятно?
Думаешь с первого раза не понятно?

[СераяМышь]

Ром, да ясен пень.
Я ж о другом...
Две квартиры в одном подъезде...пара этажей разницы.
И от сосед отключается от ЦО. Я по счетчику разницы не вижу типа "минус 1/40"...да хрен бы увидел(условия то переменные)...как потреблял дом 0.02гкал на квадрат в месяц, так и потребляет. А от автономщик мне рассказывает шо греет хатку пару часов в сутки и температура у него зайбсь...и денег всего три копейки...выгодная, мол, штука та автономка.
И понять не хочет, шо если и окружающие начнут топить час в сутки то хер отмерзнет на второй день.

именно поэтому приняли закон... либо отрезайте весь дом от ЦО целиком, либо отапливайтесь от ЦО все

эта норма Закона НЕ запрещает отключение от ЦО, а говорит лишь о том, что если более половины отключены, то вам НЕ ИМЕЮТ права отказать в отключении.

а в обратном случае могут и отказать

вернее точно откажут
систему ЦО будут сохранять в рамках города любой ценой по понятным для всех причинам

[kosmich]

именно поэтому приняли закон... либо отрезайте весь дом от ЦО целиком, либо отапливайтесь от ЦО все

Вы серьезно ? Вы участвовали в разработке законопроекта ?
Это "красивое оправдание".

[VitЁk]

Ну закон гласит не совсем это...

А так...ну не правильно это.
Автономщик может на всю зиму свалить жить в Майями и оставить окна открытыми. У него размерзаться нечему и ему похер на температуру в квартире. А у соседей полы и потолки со стенами ледяные.

[СераяМышь]

Вы серьезно ? Вы участвовали в разработке законопроекта ?
Это "красивое оправдание".

вы как-то по другому это понимаете?

III. Порядок відокремлення (відключення) власників квартир та нежитлових приміщень багатоквартирних будинків від ЦО та ГВП

1. Власники квартир та нежитлових приміщень багатоквартирного будинку, приєднаного до ЦО та ГВП, мають право відокремити (відключити) свою квартиру чи нежитлове приміщення від ЦО та ГВП у разі, якщо на день набрання чинності Законом України «Про житлово-комунальні послуги» не менше як половина квартир та нежитлових приміщень цього будинку відокремлена (відключена) від ЦО та ГВП, та влаштувати систему індивідуального теплопостачання (опалення та/або гарячого водопостачання) у такій квартирі чи нежитловому приміщенні.

право дали не всем. право это избирательное. только у разі, якщо

[kosmich]

Автономщик может на всю зиму свалить жить в Майями и оставить окна открытыми. У него размерзаться нечему и ему похер на температуру в квартире. А у соседей полы и потолки со стенами ледяные.

Водоснабжение и водоотвод тоже могут замерзнуть ! +8 минимум что может позволить себе автономщик.
Соседи такого хитросделанного, могут утеплить смежные стены/пол/потолок изнутри своей квартиры ! Да это съест немного пространства, но компенсирует счета.
Так что не прокатило, зиму в Майами !

[VitЁk]

Походу они ваще извращенно это понимают.

Типа так...
Впердолить тетке можно, если она согласна.
По их мнению прямого запрета нет.
Впердолить можно всегда.

[VitЁk]

Водоснабжение и водоотвод тоже могут замерзнуть ! +8 минимум что может позволить себе автономщик.
Соседи такого хитросделанного, могут утеплить смежные стены/пол/потолок изнутри своей квартиры ! Да это съест немного пространства, но компенсирует счета.
Так что не прокатило, зиму в Майами !

Та насрать ему на ваш минимум...
И ниче там не замерзнет...соседи донагреют.

Тоисть это соседи должны срывать стяжки и переделывать ремонты из-за подобной хни?

[megavolt]

Думаешь с первого раза не понятно?
Думаешь с первого раза не понятно?

Та дичь кака я то с "тапком"

[†Raptor†]

Утеплив изнутри стены - можно сместить точку росы в середину стены, и получить грибы по всему периметру жилища