-=авто-флудилка!!! Том11=-

[Shumsky]

только люди еще забывают про остальные параметры, как-то способность переваривать нагрузки, восстанавливаться после них и продолжать все это делать всю жизнь, а не так, что похудел и типа классно. Ну может там Соробан по жизни слишком эффективный и ему каждая секунда дорога, времени совсем нет.
Я вообще хожу. Отличная форма когда каждый день 10к шагов + три силовых тренировки в неделю. Начинаю ходить меньше, начинаю заплывать(есть то меньше не начинаю). Велосипед есть, но не ездил на нем лет пять, если не больше
Десять тысяч шагов это где-то 8 км, учитывая что большая часть шагов это прогулка с ребенком в коляске или перемещение из точки а в точку б, то прогулки занимают часа два в день. Эффективность низкая. Если чисто ходить, то где-то 6-6.5 км.ч можно выдавать, 7 очень непродолжительное время, пол часа может максимум, если не меньше(и то с горочки, когда-то практиковал)

изначально нагрузка должна приносить удовольствие, а не "твою мать снова в зал таскать железки где все дохера подтянутые один я как мамонт"

как ощущения? Мне кажется это очень страшно на такой скорости на веле лететь

вообще прикольно, хотелось еще докрутить, но у меня 54-11, на 65 дето каденс заканчивается (не успеваю педали вкручивать. Ну как, оно-то можно, но на такой скорости вкручивать 120 - это такое себе, можно и разложиться), потому пришлось довольствоваться чем есть. Страшно? не страшнее чем на мотоцикле: ход "подвески" +- такой-же (разве что тут в качестве подвески мои ноги), управляемость - аналогично. Буду-ли еще так вкатывать? хочу, но нужно будет посмотреть: у меня всеж скорость - вторичная метрика, первичная - количество затраченной энергии, которое на даунхилле по хорошему асфальту околонулевое. Это правда компенсируется подъемом по космичке, но то нужно будет посмотреть по состоянию на конец тренировки.

[Shumsky]

Люди в первую очередь забывают что все то что на нас висит мы сами запихнули к себе в рот.

бесспорно. Но сидячий образ жизни способствует замедлению обмена вещество. И вот уже 2500 килокалорий в день это не "необходимый минимум", а "начало откладываться". Потому такое себе напоминание

[dp_ua]

Ну как я это понимаю, эффективность - это количество энергии потраченное за единицу времени. Т.е, если ты не ограничен во времени, то можешь заниматься тем что тебе больше нравится или более комфортно, без разницы бег это или педалирование. А если у тебя есть полчаса в день на все про все, то лучше заниматься тем что из тебя больше выжжет. Берпи, к примеру, и остальные кросфиты с турничками.
Вот и приходим к тому что для бега или вела нужно либо страдать на ДОПах нюхая выхлоп, либо искать стадион и расталкивать других (а для вела еще и жигуль любимый продать, шлом с сеточкой купить и страховку медицинскую...). А для более эффективных нужен спортзал или даже спортплощадка с детскими качелями и немного страданий.

вот я про это и говорю
на берпи сказано 20 в минуту расход.
на бег 15.

побегать пол часа ты можешь. на берпи из полу часа ты 5 минут прыгаешь, 25 минут разговариваешь.
Что из этих вещей эффективнее?

[dp_ua]

Если чисто ходить, то где-то 6-6.5 км.ч можно выдавать, 7 очень непродолжительное время, пол часа может максимум, если не меньше(и то с горочки, когда-то практиковал)

а почему? Устаешь или что происходит, что дольше не получается?

[Zebr]

побегать пол часа ты можешь. на берпи из полу часа ты 5 минут прыгаешь, 25 минут разговариваешь.
Что из этих вещей эффективнее?

Да там нет основного вопроса - нагрузка для чего? Для сердечка, для сброса веса, для общей формы, для набора мышечной массы - будут разные приоритеты.

а почему? Устаешь или что происходит, что дольше не получается?

А он большой, в плане мышечной массы
Энергии много тратится.

У меня похоже. 5.5-6км/ч могу ходить долго, на 6.5-7 через какое-то время начинает пульс улетать выше, нужно замедляться.

[Shumsky]

А если у тебя есть полчаса в день на все про все, то лучше заниматься тем что из тебя больше выжжет. Берпи, к примеру, и остальные кросфиты с турничками.

бёрпи - эффективность преувеличена. Ну как, может какие-то спортики и могут 30 минут херачить, я не знаю... Но у меня вот через 7-8 бёрпи организм говорит "идика-ты на диван, успокой пульс и по-хорошему колесико от давления хавани". Какая эффективность от этого? я думаю околонулевая

непонимание - классика жанра: не спортивные пытаются действовать как спортики, закономерно терпят фейл (бо организм не вывозит даже аэробику в тех-же объемах/интенсивности), забивают. Спортики-же не понимают почему человек в день занимается больше чем спортики, но не особо резко сбрасывает вес. Нет понимания понятия "мощность": вкатанный спортик на пофигах выдает среднюю мощность 350-400вт, в то время как я вот только приближаюсь к расчетной 200-250 (и то нужно заметно так выложится).

Потому - оставим бёрпи тем кто может их без перерыва делать, а сами лучше что-то менее интенсивное, но дольше по времени. Бо иначе толку не будет: я всеж на опыте, как Гекльберри Финн: тысячу раз бросал курить, потому точно знаю что не работает в данный момент вел показывает наилучшие результаты лично для меня. Если кто-то в такой-же форме как и я сможет час в зале херачить с полной отдачей - молодец

[dp_ua]

Да там нет основного вопроса - нагрузка для чего? Для сердечка, для сброса веса, для общей формы, для набора мышечной массы - будут разные приоритеты.

ну вот мы и вернулись к моему вопросу. Мне изначально было интересно, что имелось в виду под понятием эффективности

А он большой, в плане мышечной массы
Энергии много тратится.

У меня похоже. 5.5-6км/ч могу ходить долго, на 6.5-7 через какое-то время начинает пульс улетать выше, нужно замедляться.

Просто 7 - это очень хорошая скорость для очень медленного бега и в ней можно пульс держать под 120 и практически не уставать.

[Школа устного счета "Соробан"]

это как понять? Что значит не эффективна?

Время - каллории - мотор. Бег ходьба плавание эффективнее

[dp_ua]

Время - каллории - мотор. Бег ходьба плавание эффективнее

так вроде по этим параметрам почти тоже самое что бег получается.
плюс убираем ударную нагрузку, которую обычно боятся в беге.

[Школа устного счета "Соробан"]

так вроде по этим параметрам почти тоже самое что бег получается.
плюс убираем ударную нагрузку, которую обычно боятся в беге.

У меня по ощущениям вел это как неспешная ходьба. А бег как вел вверх по космичке

[dp_ua]

У меня по ощущениям вел это как неспешная ходьба. А бег как вел вверх по космичке

наверное от вела зависит?

[Zebr]

Можно педальки чуть быстрее крутить ещё.

[Shumsky]

наверное от вела зависит?

капец как зависит
на шоссере 20км/ч - почти стоишь на месте, нагрузки околонуля
на дорожнике - "капец я въебываю"

У меня по ощущениям вел это как неспешная ходьба. А бег как вел вверх по космичке

ну то смотря как и сколько ехать есил 15-16км/ч катиться - то да. если-же вкручивать... но в целом да, в плане сжигания калорий бег куда эффективнее велосипеда, с медиками не поспорить. Правда с моим весом это еще и куда эффективнее убивает голени и колени

[*ncux*]

бёрпи - эффективность преувеличена. Ну как, может какие-то спортики и могут 30 минут херачить, я не знаю... Но у меня вот через 7-8 бёрпи организм говорит "идика-ты на диван, успокой пульс и по-хорошему колесико от давления хавани". Какая эффективность от этого? я думаю околонулевая

непонимание - классика жанра: не спортивные пытаются действовать как спортики, закономерно терпят фейл (бо организм не вывозит даже аэробику в тех-же объемах/интенсивности), забивают. Спортики-же не понимают почему человек в день занимается больше чем спортики, но не особо резко сбрасывает вес. Нет понимания понятия "мощность": вкатанный спортик на пофигах выдает среднюю мощность 350-400вт, в то время как я вот только приближаюсь к расчетной 200-250 (и то нужно заметно так выложится).

Потому - оставим бёрпи тем кто может их без перерыва делать, а сами лучше что-то менее интенсивное, но дольше по времени. Бо иначе толку не будет: я всеж на опыте, как Гекльберри Финн: тысячу раз бросал курить, потому точно знаю что не работает в данный момент вел показывает наилучшие результаты лично для меня. Если кто-то в такой-же форме как и я сможет час в зале херачить с полной отдачей - молодец

Я и не рассуждаю о спортиках, вцелом. И твой пример больше верный, чтобы его оспаривать, но дополнить мне есть что.
В свое время был вынужден ездить на велосипеде на работу. Первый день - было тяжело, но я шмогла. Второй и третий день боюсь вспоминать, а потом прошли выходные и стало вполне себе приемлемо. Это при том что я тогда на постоянку играл в футбол и форму-дыхалку имел более менее околоспортиковскую. Потом мне починили авто и я забросил как страшный сон.
Это я к чему... а, так вот, ко всем нагрузкам нужно привыкать, нарабатывать мышечную память и натруженность. А чтобы это нарабатывалось нужно этим заниматься постоянно, будь то берпи, катание колеса от трахтора и избивание его же кувалдой, вел - хождение -бег и любые прочие активные нагрузки.

[MaJ0r]

а почему? Устаешь или что происходит, что дольше не получается?

неудобно так быстро ходить просто если в хорошой форме в плане выносливости. А если в плохой, то устаешь быстро. Про бег - первый раз в жизни колени у меня как раз от него и заболели. Причем так, радикально. Потому уже чуть добил штангой(в том числе и пару раз влупив себе по колену с разгона).
Короче не бегаю. Велосипед или орбитрек для колен показан, особенно для людей с большой массой.

[MaJ0r]

бёрпи - эффективность преувеличена. Ну как, может какие-то спортики и могут 30 минут херачить, я не знаю... Но у меня вот через 7-8 бёрпи организм говорит "идика-ты на диван, успокой пульс и по-хорошему колесико от давления хавани". Какая эффективность от этого? я думаю околонулевая

для этого нужна адаптация организма к нагрузкам, подтягивать функционал. Это полезно для жизни и в принципе неплохо. Но даже делая банальные 10 берпи в день без тренировки, сотню другую приседаний без веса, какие-то отжимания и подтягивания, все в лайтовом режиме, не на максимум, все равно начинают болеть колени, другие суставы или связки и тд. Хотя казалось бы, что такое 10 берпи или там несколько десятков отжиманий? А тем не менее с тяжелым тренингом уже организм не вывозит
Ну мне и не 20-30 лет, а уже 45

[MaJ0r]

Время - каллории - мотор. Бег ходьба плавание эффективнее

плаванье очень энергоемкий вид спорта. Если плавать, а не купаться. Если человек занимался этим видом спорта, тогда конечно для него подобная нагрузка не воспринимается тяжелой. А если нет, то это чертовски тяжело. Я в 30 лет пытался заняться плаванием, взял с десяток уроков у тренера. Час занятий плаванием с выполнением упражнений и тд, меня изматывал и силовая тренировка не шла на следующий день от слова совсем. Причем за этот час я проплывал несчастные километр-полтора, в зависимости от стиля и того что делал

[Shumsky]

для этого нужна адаптация организма к нагрузкам, подтягивать функционал. Это полезно для жизни и в принципе неплохо. Но даже делая банальные 10 берпи в день без тренировки, сотню другую приседаний без веса, какие-то отжимания и подтягивания, все в лайтовом режиме, не на максимум, все равно начинают болеть колени, другие суставы или связки и тд. Хотя казалось бы, что такое 10 берпи или там несколько десятков отжиманий? А тем не менее с тяжелым тренингом уже организм не вывозит
Ну мне и не 20-30 лет, а уже 45

первое время у меня колени давали о себе знать на веле. Сейчас - все ок, адаптировался. Но у меня практически ежедневные покатушки по часу минимум. Другое дело в пороге вхождения, тут он разный - факт

Я и не рассуждаю о спортиках, вцелом. И твой пример больше верный, чтобы его оспаривать, но дополнить мне есть что.
В свое время был вынужден ездить на велосипеде на работу. Первый день - было тяжело, но я шмогла. Второй и третий день боюсь вспоминать, а потом прошли выходные и стало вполне себе приемлемо. Это при том что я тогда на постоянку играл в футбол и форму-дыхалку имел более менее околоспортиковскую. Потом мне починили авто и я забросил как страшный сон.
Это я к чему... а, так вот, ко всем нагрузкам нужно привыкать, нарабатывать мышечную память и натруженность. А чтобы это нарабатывалось нужно этим заниматься постоянно, будь то берпи, катание колеса от трахтора и избивание его же кувалдой, вел - хождение -бег и любые прочие активные нагрузки.

ну я к тому что адаптация к бёрпи - долгая и болезненная. Более правильный способ - постепенно начинать. Я вот через месяц +- пойду в зал (как раз еще кил 5-6 уйдет + общефизическая выносливость поднимется), ибо организма уже хватит на часовую, достаточно интенсивную тренировку. В феврале у меня-бы была задышка от того что посмотрел на штангу

[Школа устного счета "Соробан"]

Большая физ нагрузка при излишнем весе путь в больничку. Шумский - ЛС.

[Школа устного счета "Соробан"]

плаванье очень энергоемкий вид спорта. Если плавать, а не купаться. Если человек занимался этим видом спорта, тогда конечно для него подобная нагрузка не воспринимается тяжелой. А если нет, то это чертовски тяжело. Я в 30 лет пытался заняться плаванием, взял с десяток уроков у тренера. Час занятий плаванием с выполнением упражнений и тд, меня изматывал и силовая тренировка не шла на следующий день от слова совсем. Причем за этот час я проплывал несчастные километр-полтора, в зависимости от стиля и того что делал

Ну тут прав. Я плавать умею и 1600 в день комплексом под урок испанского в наушниках меня не напрягают.