Как это видится нам, в НКВД

[Пал Степаныч]

Несколько смущает, что Пал не сходится во мнении со СтепанычемНо подкупает строгость, с которой они требуют дать им определения. Дайте мне. Дайте!

Сразу видно человека никогда не имевшего дело с серьезной бюрократией

[VoVaN]

Нет..
"Золотой" период Украины был когда ??
При Кучме ??
А вот ПОТОМ..
Данилыч тоже- много не очень хорошего сделал
но все же ситуацию контролировал

Вот честно, говорят при чукме харашо всем было, чего-то не помнится чевож такова харошено было?

[Mikela]

Нет..
"Золотой" период Украины был когда ??
При Кучме ??
А вот ПОТОМ..
Данилыч тоже- много не очень хорошего сделал
но все же ситуацию контролировал

Сидить той Кучма рівно і нікуди не рипається, бо Гонгандзе та інші і казати про якесь там щось золоте не приходиться.

[Vedma]

Нет..
"Золотой" период Украины был когда ??
При Кучме ??
А вот ПОТОМ..
Данилыч тоже- много не очень хорошего сделал
но все же ситуацию контролировал

З чого це він був золотим і для кого?
Для олігархів? Для шуфрічєй, бабюль, кєрнесев, мєдвєдчуків...?

[ОлегБ]

Умному человеку интересно наблюдать за полуразумной формой жизни.

Мнение не то недошведа, не то парашинского жителя меня не интересует. Ты так и не ответил, а чего в 2014 ты сдрыснул на прашу, а не в Швецию\Германию?
Ждём, что нам ответит "владелец половины недвижимости Днепра", а по сути офисный хомячек агенства недвижимости.

Что там с твоей усадьбой в Германии, стоит ещё?

Или на переправлении раб.силы в Германию ещё на усадьбу не заработал? Ну жди, копи...

Что-то там ты ещё про Америку чирикал, каков результат?

[ОлегБ]

Да ну ??
Итак ЧТО вы делаете в качестве" наказания" как только я найду
в переписке соответствующие посты ??

Покажи мне где ты МНЕ отвечал на вопрос, что ты делаешь на нашем огороде? И накажи меня... накажи...

[kolobrod]

Сразу видно человека никогда не имевшего дело с серьезной бюрократией

Можете недорого рассказать о серьезности бюрократических систем? Просим, просим.
Тема-то широкая, не стесняйтесь.

Туземцы ОПЛАЧИВАЮТ это.

Вы всерьез утверждаете, что Пал Степаныч здесь проповедует на платной основе? Открытиям нет числа.

[Posthuman]

Нет..
"Золотой" период Украины был когда ??
При Кучме ??
А вот ПОТОМ..
Данилыч тоже- много не очень хорошего сделал
но все же ситуацию контролировал

Данилыч и Кравчук -две мрази!!!!

Один распилил весь запас ЯО ,обменяв на бАмажку,которой жопу подтерли ,второй не смог поделить Украину с Павлом ,и с помощью Рашки и Америки зарыл Павла... Ибо Павло хотел восстановить ЯО,а на такое ни амеры ни лапти наши северные согласиться не могли....


Эх... Если бы Павла не загнали,твари... Мы бы жили в СОВСЕМ другой стране... Павлуша бы пиздюлей навалял и донецким (а он это часто демонстрировал,тах-тах-тах,на трапе самолета ) и западенцев.... И крымчане бы сидели тихо-тихо...

А у вас еще язык поворачивается говорить про какую то коррупцию...

[Абориген]

Данилыч и Кравчук -две мрази!!!!

Один распилил весь запас ЯО ,обменяв на бАмажку,которой жопу подтерли ,второй не смог поделить Украину с Павлом ,и с помощью Рашки и Америки зарыл Павла... Ибо Павло хотел восстановить ЯО,а на такое ни амеры ни лапти наши северные согласиться не могли....


Эх... Если бы Павла не загнали,твари... Мы бы жили в СОВСЕМ другой стране... Павлуша бы пиздюлей навалял и донецким (а он это часто демонстрировал,тах-тах-тах,на трапе самолета ) и западенцев.... И крымчане бы сидели тихо-тихо...

А у вас еще язык поворачивается говорить про какую то коррупцию...

Ты же сам сказал что ты умный. Какое государство создал бы человек с психологией вора и бандита? оровское и бандитское. Павло без стеснения хапал все, абсолютно все! Правда успел захапать только половину проспекта и это его очень печалило.И хамло он был знатное - сам слышал, как он общается с подчиненными - как пахан с урками.Ну не будет нормального государственника с такой личности! Да и не борец он - как только обстановка - не критически! осложнилась - сразу дал деру и не самым умным способом. Не загнали его - переиграли и он са свалил.

[Posthuman]

Ты же сам сказал что ты умный. Какое государство создал бы человек с психологией вора и бандита? оровское и бандитское. Павло без стеснения хапал все, абсолютно все! Правда успел захапать только половину проспекта и это его очень печалило.И хамло он был знатное - сам слышал, как он общается с подчиненными - как пахан с урками.Ну не будет нормального государственника с такой личности! Да и не борец он - как только обстановка - не критически! осложнилась - сразу дал деру и не самым умным способом. Не загнали его - переиграли и он са свалил.

Ага... Да-да...

Ну ищете государственника,ищите....

ЗЫ Это конечно мое мнение... Но именно ТОГДА Украина имела шанс!!!! И Павло ,и окружение его ,все верили в государство... Я видел,какие фермы Николай Иваныч Агафонов (царство небесное!) строил,каких коров привозил,как этих доярок немытых мыться заставлял,прежде чем к корове подойти,как структуру компании развивал.... Эх!!!!!!

И где те фермы... и те доярки...


А вы ждите государственника...Ага.... Бандера прИдЭ-порядок навИдЭ!!!!

[Пал Степаныч]

Можете недорого рассказать о серьезности бюрократических систем? Просим, просим.
Тема-то широкая, не стесняйтесь.

Рассказывать тем кто "даже не представляет" - бесполезно.. Их надо учить
Я вам рекомендую выехать например в Чехию (после окончания всех "корономаразмных" процедур ) и совершить ТАМ какое нибудь небольшое правонарушение..
Ну например запарковаться в Праге так чтобы трамвай не смог проехать
Очень быстро " на себе ощутите" - что такое бюрократия..
Расходы будут серьезными
и лет на 5 ВАС после этого внесут в списки "тех кому в ЕС низзя"
Ну можно "помельче" - скажем запарковаться в зоне улицы которую в этот день буду мыть..
где нибудь на Жижкове - ограничитесь штрафом и эвакуацией

Ну можно в Германии "побуянить" и попытаться дать взятку полиции которая вас приедет "успокаивать"

Готовы ??

А рассказывать- дело бесполезное..

[Mikela]

Рассказывать тем кто "даже не представляет" - бесполезно.. Их надо учить
Я вам рекомендую выехать например в Чехию (после окончания всех "корономаразмных" процедур ) и совершить ТАМ какое нибудь небольшое правонарушение..
Ну например запарковаться в Праге так чтобы трамвай не смог проехать
Очень быстро " на себе ощутите" - что такое бюрократия..
Расходы будут серьезными
и лет на 5 ВАС после этого внесут в списки "тех кому в ЕС низзя"
Ну можно "помельче" - скажем запарковаться в зоне улицы которую в этот день буду мыть..
где нибудь на Жижкове - ограничитесь штрафом и эвакуацией

Ну можно в Германии "побуянить" и попытаться дать взятку полиции которая вас приедет "успокаивать"

Готовы ??

А рассказывать- дело бесполезное..

Ну, що ти знову втираєш брехню, там такі ж, подвійні стандарти, по відношенню заробітчан. Зовні, як би гарна картинка, як прикриває гнилу суть.

[Пал Степаныч]

Речь не про статус гос.языка.
Если бы мы жили в нормальной, цивилизованной стране, где права людей в приоритете, то вообще ничего не нужно было бы.
Вопросы нормально закрывались прошлым законом о языках, при условии исправления некоторых моментов.
Но кое-кому захотелось обострения ситуации и лишней линии раскола. Тот закон отменили и приняли другой.
И кстати, Вы упорно фальсифицируете ситуацию сводя вопрос русского исключительно к "понаехвашим".

В области управления государством- "незалежники" ничего не могут предложить
кроме как старую СССР-скую модель управления в ее ухудшенном виде
Просто она им нужна.. Без нее они " провалились"
И поэтому под завывания о гнилом СССР втюхивают пиплу
чуть перекрашенный вариант управления страной
представляющую из себя сильно ухудшенную пришедщую из так "оплевываеемого" ими СССР
московскую модель
Ну не умеют "по новому".. Да и не хотят..

Есть две вещи которые страшно "пугают" (до состояния ступора или поноса)
всех "борцов за незалежну" при смене модели управления страной

Первая это -"децентрализация" (как сейчас красиво называют)
то есть когда "В Киеве" ничего решать кроме армии и внешней политики не будут ..
Фактически это уход от Парижской (московской) старой СССР-кой модели управления
Вторая это продолжение "децентрализации" - когда у Киева заберут не только власть но и бабки
фактически это федерализация (сейчас набегут тапкозакидатели..)
Расклад когда регион отдает в центр 40% процентов денег - страшно пугает "незалежников"
Ибо- при таком раскладе регион просто скажет "я сам решаю проблемы религии и языка"
И все.. И вся их борьба "провалена в корне"

Именно по такому принципу построена Швейцария.. Германия (с оговорками)
Финляндия..Бельгия
С монархиями- чуть сложнее.. Швеция Испания
В ЕС фактически ОДНА страна с "центральной" моделью
Франция.. так у нее и социальная напряженность самая высокая в ЕС..

[Пал Степаныч]

Ну, що ти знову втираєш брехню, там такі ж, подвійні стандарти, по відношенню заробітчан. Зовні, як би гарна картинка, як прикриває гнилу суть.

Не гоните..Если вы не пытаетесь " обхитрить себя же" (как привыкли в неньке)
и все делаете ОФИЦИАЛЬНО (с соответствующими бумагами)
то и отношение к вам официальное..
Меньше всего полиции любой страны в ЕС надо нарваться на формальные разборки
Ибо такой спор - полиция проиграет (с вероятностью в 100 % процентов)

А вот если вы живете по " воспитанному в неньке" принципу
"если что сунем на лапу" - тогда да..
Одна из основных проблем в Польше Чехии и других странах принимающих "заробитчан"
это повышенная коррупция в "русских" отделах полиции и эмиграционной службы
Трудно удержатся когда взятки "суют" и отказ воспринимают как " вот блин мало предложил даю больше"


Так что "ну не знаете" не говорите..

[Mikela]

Не гоните..Если вы не пытаетесь " обхитрить себя же" (как привыкли в неньке)
и все делаете ОФИЦИАЛЬНО (с соответствующими бумагами)
то и отношение к вам официальное..
Меньше всего полиции любой страны в ЕС надо нарваться на формальные разборки
Ибо такой спор - полиция проиграет (с вероятностью в 100 % процентов)

А вот если вы живете по " воспитанному в неньке" принципу
"если что сунем на лапу" - тогда да..
Одна из основных проблем в Польше Чехии и других странах принимающих "заробитчан"
это повышенная коррупция в "русских" отделах полиции и эмиграционной службы
Трудно удержатся когда взятки "суют" и отказ воспринимают как " вот блин мало предложил даю больше"


Так что "ну не знаете" не говорите..

Всі беруть, коли їм вигідно і крізь пальці дивляться на законодавство. Просто рівень корупції більш високий, благородний. Що не зробиш заради прибутку і збагачення за чужу працю.
А нам, типу холодоморний кацап, все знайка, втирає свої вигадки.

[Пал Степаныч]

Всі беруть, коли їм вигідно і крізь пальці дивляться на законодавство.

Нет.. Не берут..
В ЕС в большистве "низовых" структур - наказание такие что
"не брать" просто гораздо безопасней

Просто рівень корупції більш високий, благородний. Що не зробиш заради прибутку і збагачення за чужу працю.
А нам, типу холодоморний кацап, все знайка, втирає свої вигадки.

Трудно сравнивать коррупцию живя стране с рейтингом 120
общаясь человеком живущим в стране с рейтингом 41
И считающим что это много..

А про "благородный" уровень коррупции
это вы наверное про недавний скандал в NY
где предприниматель откровенно возмутился что с него "хотят" 3 % отката вместо 2 %
и пошел в ФБР ??

[Пал Степаныч]

Покажи мне где ты МНЕ отвечал на вопрос, что ты делаешь на нашем огороде? И накажи меня... накажи...

Нет Такой фокус не пройдет
Сначала ВЫ вsбираете себе наказание
Что нибудь обидное для вас и приятное мне
Мы его согласуем..
Потом даете слово (клянетесь, ставите крест на пузе) что ВЫПОЛНИТЕ
А потом я вам ВЫВАЛИВАЮ три случая (за последние три года не глубже)
где я ЛИЧНО вам отвечал на ВАШ вопрос..

А нет так нет.. Просто тогда понятно что ВЫ трусливый балабол..
не способный САМОСТОЯТЕЛЬНО принять решение..

[Пал Степаныч]

Данилыч и Кравчук -две мрази!!!!
Один распилил весь запас ЯО ,обменяв на бАмажку,которой жопу подтерли ,второй не смог поделить Украину с Павлом ,и с помощью Рашки и Америки зарыл Павла... Ибо Павло хотел восстановить ЯО,а на такое ни амеры ни лапти наши северные согласиться не могли....

Видите ли..
Это были "системные" люди.. Не важна их оценка
Они знали КАК и ЧТО сделать так чтобы оно работало в масшатабах государства

Дальше начали приходить " лавочники" потом "завгары уголовники"
а дальше хуже..
Нет системы.. Она развалена

Ибо в рамках системы- даже такой "делец" как Трамп
не сможет "сломать шею государству"
А вот когда НЕТ системы (ее заменила криптократия)
то имя лидера не имеет значения..

[ОлегБ]

Нет Такой фокус не пройдет
Сначала ВЫ вsбираете себе наказание
Что нибудь обидное для вас и приятное мне
Мы его согласуем..
Потом даете слово (клянетесь, ставите крест на пузе) что ВЫПОЛНИТЕ
А потом я вам ВЫВАЛИВАЮ три случая (за последние три года не глубже)
где я ЛИЧНО вам отвечал на ВАШ вопрос..

А нет так нет.. Просто тогда понятно что ВЫ трусливый балабол..
не способный САМОСТОЯТЕЛЬНО принять решение..

Понятно. Ты (вы) - обычное ничто не отвечающее за свои слова.
Какие странные эти "русские" "испанцы" - ты их в дверь они в окно... лезут и лезут как тараканы.

Поучать собрался? Да кому тут надо твоё поучение? Умного человека можно выслушать и принять к сведению, а дурака слушать... к тому же совка до мозга костей, да ещё и кгбшного.
Родиться дураком не стыдно, умереть им стыдно. Ты так и умрёшь дураком с портупеей.

[Пал Степаныч]

Понятно. Ты (вы) - обычное ничто не отвечающее за свои слова.

Ну то есть НЕ готовы..Значит нет 100 % уверенности что не придется унижатся
А это значит только одно- трус..

Поучать собрался? Да кому тут надо твоё поучение? Умного человека можно выслушать и принять к сведению, а дурака слушать... к тому же совка до мозга костей, да ещё и кгбшного.
Родиться дураком не стыдно, умереть им стыдно. Ты так и умрёшь дураком с портупеей.

Это слова.. А действий нет.. Ну что еще ожидать от труса и балабола..