Как это видится нам, в НКВД

[~ Электра ~]

ПалСтепаныч, в параллельной теме отметили тлетворное влияние гугла, как источника " профессиональных знаний", приведя при этом вас в пример.
Я тогда не поняла. Сейчас понимаю).

Мы, кстати, очень вовремя увезли родственницу. И плевать на чем-там юридически обтекаемого врача)) (с). И ему плевать.
Сопровождающая бригада ни за что толком не отвечала, так составлены документы.
Нам выбирать не приходилось, да и надежды на них не возлагались в случае чего. Просто без них по правилам нельзя было.

Об отравляющих веществах не буду комментировать, извините. Вы все равно не понимаете о чем речь((.

[Пал Степаныч]

ПалСтепаныч, в параллельной теме отметили тлетворное влияние гугла, как источника " профессиональных знаний", приведя при этом вас в пример.
Я тогда не поняла. Сейчас понимаю).

Вы живете в потрясающей стране
в которой никто не за что не отвечает..
Я живу в стране где врача (даже ОЧЕНЬ хорошего именитого и "супер пупер")
достаточно легко не только отстранить от практики лишив лицензии
но посадить если он идиот или совершил ошибку..
Таких случаев- в год сотни..
Вот в чем разница..

Но это (именно это - то что совершив ошибку за нее надо будет отвечать)
делает медицину такой что при малейшей возможности лечится ВЫ бежите за пределы страны

[Пал Степаныч]

Об отравляющих веществах не буду комментировать, извините. Вы все равно не понимаете о чем речь((.

Ну в рамках обших знаний по "боевым" ОВ
А так же в рамках общих знаний по техногенным отравениям- которые "вбивают" в спасателей
Кстати подозрение на отравление цианидом и угарным газом штатная процедура
Вторые- при любом пожаре
Первое- при горении целого семейства пластмасс
(внашей практике- уже редко встречается.. Законы ЕС об использовании
в строительстве материалов не выделяющий при горении галогенов и прочих ядов крайне строги )
Но как быстро определить отравление именно этими вещами (как и еще с десятком других самых распространенных) и что надо делать
чтобы пострадавший имел шансы выжить
известно на уровне " автомата"

[~ Электра ~]

Вы живете в потрясающей стране
в которой никто не за что не отвечает..
Я живу в стране где врача (даже ОЧЕНЬ хорошего именитого и "супер пупер")
достаточно легко не только отстранить от практики лишив лицензии
но посадить если он идиот или совершил ошибку..
Таких случаев- в год сотни..
Вот в чем разница..

Но это (именно это - то что совершив ошибку за нее надо будет отвечать)
делает медицину такой что при малейшей возможности лечится ВЫ бежите за пределы страны

Безусловно.
Рада за вас, а мы имеем что имеем. Речь о том, что медицина в стране героя данного топика не отличается от медицины страны "в которой я живу (с)".
Если вы забыли, эта страна называется Украина.

[kolobrod]

Я живу в стране где врача (даже ОЧЕНЬ хорошего именитого..
достаточно легко... посадить если он идиот...
Таких случаев- в год сотни..

Страна, где хороших именитых врачей-идиотов сажают сотнями в год.
Расположена за нарисованном на холсте очагом. Истинно говорю вам.

[Пал Степаныч]

На Дальней Восток ехали чтобы заработать на квартиру или на машину, хотя работа была и по месту прописки Сейчас едут, потому что вариантов вообще никаких нет. Человек из села, за редким исключением, работу в своем населенном пункте найти не может.

Немножко не так..
"Достойно оплачиваемую работу найти не может"
Последствия развала системы управления при которой полностью развалилась и система защиты прав работников
Причем все это делалось с громки воплями при " самостийнисть" "незалежнисть" и " уход от наследства совка"

[Пал Степаныч]

Сама обидная вещь, что если топливо дорожает, то дорожает все и именно по это причине. Когда цены на топливо опускается, ничего не дешевеет)

Так безнаказанность.. Страна такая
Оштрафовали бы скажем (назовите свою любую крупную розничную сеть)
как в свое время Волмарт на полмиллиарда долларов за такие фокусы
и все..

[Пал Степаныч]

Страна, где хороших именитых врачей-идиотов сажают сотнями в год.
Расположена за нарисованном на холсте очагом. Истинно говорю вам.

В "светоче демократии и свободы" США около 10 % судебных исков в год
это иски о врачебных ошибках..
Редко какой врач- избегает подобного иска
В Германии - чуть меньше но тоже около 5 %
В Израиле - где то так же
По ЕС - цифра колеблется.. он не на много

По Испании - это где то 2-3 "громких" случая в год
с именитыми клиниками или известными докторами
которых в лучшем случае "с треском" лишают лицензии пожизненно
а в худшем садят..
Менее громких - гораздо больше
Клиники с "именами" обычно сами не заинтересованны
в скандале и спокойненько вносят " в черный список" тех врачей кто
действительно напортачил..

[Пал Степаныч]

Ингибиторы холинэстеразы

Так это весь спектр фосфорорганических веществ
Я то думаю то за "хрень знакромая"
Сюда включаются как дихлофос так и зарин табун и зоман
а так же прочие "веселые вещества"
Например лекарства от Альцгеймера
Вот только - вся группа веществ легко выявляются..
И есть куча антидотов
один из них например входит в стандартную военную АИ-2

[†Raptor†]

Академик, не меньше. Вассерман, ты?

[Пал Степаныч]

Академик, не меньше. Вассерман, ты?

Берем стандартную инструкцию от набора химической разведки..
армейского..ВПХР к примеру
Написанную "для дубов"..
И учим.. Там букв не много- но суть понятна..
Берем так же инструкцию от стандартной АИ-2 (аптечки индивидуальной армейской)
Написанную так же "для дубов"..
Там тоже букв не много- но суть понятна..

Если будете уши затыкать чтобы знания не вытекали вам будет
счастие.. Будете знать как себя вести в случае отравления дихдофосом

[ОлегБ]

Суко, оно ещё и химик. А в водопроводном и асенизаторском деле он силён?

[Дейнерис]

Палстепаныч, а поведайте-ка нам об альтерации аккордов субдоминантовой и доминантовой группы! В частности интересуют доминантсептаккорд с расщеплённой терцией, неаполитанский секстаккорд и аккорды двойной доминанты. Очень интересно, "что это такое и с чем это едят"(с): возникновение, правила применения, правила разрешения и т.п. В конце лекции прошу рассказать об использовании данных аккордов венскими классиками, а также Вьётаном и Рахманиновым. Запаслась попкорном, слушаю Вас внимательно.

[†Raptor†]

Модератору респектую. Красава

[~ Электра ~]

Так это весь спектр фосфорорганических веществ
Я то думаю то за "хрень знакромая"

нет.
1. Не все ингибиторы холинэстеразы являются фосфорорганическими веществами, некоторые вообще не содержат фосфор(.
2. Не все фосфорорганические вещества являются ингибиторами холинэстеразы(.

А так хрень знакомая, да).

Дейнерис, он еще биохимиию не сдал(....какие аккорды!!? До танцев ли тут(...

[Мафальда]

палстепанич -- гимнастика для ума

[Пал Степаныч]

Суко, оно ещё и химик. А в водопроводном и асенизаторском деле он силён?

Спросите у своего отца (если он действительно военный)
"Какого цвета афин в АИ-2 "??

Это то что на курсе общевойсковой подготовки в любом ВВУ
(что Ленпехе что Каче) вдалбливали примерно так же как
"не направляй ствол на людей".
Чуть больше- уже нам поясняли на спецкурсе
все таки готовили к сбрасыванию на "человеков" не только фугасов
но и ОВ.. и даже ЯО..
И уж ФОС групу ОВ (табун зарин зоман vx) точно рассматривают

Да и позже приходилось " сталкиваться"
Правда уже с пестицидами и фумицидами
Вам любой медик из реанимации скажет что по статистике (причем и мировой тоже)
примерно четверть "самоуничтожителей себя путем отравления"- травятся всяким пестицидами
Да и других ими тоже частенько травят..
А львиная доля этих средств - фосфорорганика или карбаматы..

И теперь внимание.. И не распознать отравление ФОС ??
Не верю..

[Пал Степаныч]

нет.
1. Не все ингибиторы холинэстеразы являются фосфорорганическими веществами, некоторые вообще не содержат фосфор(.
2. Не все фосфорорганические вещества являются ингибиторами холинэстеразы(.

Да есть еще карбаматы..
НО клиника их отравлений схожа с ФОС --
и андидоты ТЕ ЖЕ
С остальными сложнее..
там есть еще кофеин.. Правда доза- должна быть ОЧЕНЬ огромной
Все остальное- (включая производные фенатрена)
гораздо реже встречаются..
И для отравления- должны быть употребленный ОЧЕНЬ солидными дозами
Я вот например даже не знаю сколько надо выпить например
розмариновой кислоты чтобы получить стол сильное отравление..
Хотя отравится можно и водой..
Если залить внутрь человека сразу литров 50..

А вот с точки зрения логики.. использование
дорогих и очень хитрых ядов полная хрень..
Если уж так приспичило в аэропорту то "брызнуть в лицо из баллончика с зарином в боевой концентрации"
гораздо эффективнее..
Или вообще платочек на лицо накинуть как старшему Киму

[Strannik-57]

Палстепаныч, а поведайте-ка нам об альтерации аккордов субдоминантовой и доминантовой группы! В частности интересуют доминантсептаккорд с расщеплённой терцией, неаполитанский секстаккорд и аккорды двойной доминанты.....

Такие требования сейчас к продавцу шмурдячной косметики? Ой вэй....А какие же тогда к сантехнику?

[~ Электра ~]

Да есть еще карбаматы..
НО клиника их отравлений схоже с ФОС-- и андидоты ТЕ ЖЕ
С остальными сложнее..
там есть еще кофеин.. Правда доза- должна быть ОЧЕНЬ огромной
Все остальное- (включая производные фенатрена)
гораздо реже встречаются..
И для отравления- должны быть употребленный ОЧЕНЬ солидными дозами

то есть вы признаете, что профан )))?

и нет. Не схожи. Дозы не огромны. Антидоты иные, если они есть.Кофеин я не упоминала. Карбоматы - это пестициды...при чем тут они?
Чушь какая-то((...

Хотя отравится можно и водой..
Если залить внутрь человека сразу литров 50..

это будет не отравление.
С точки зрения токсикологии, а не бабки на лавке.