Обсудим всякие псевдоисторические глупости

[Duke Nukem]

Нет, не Киевские. "Киевские" они чисто вокально-музыкально. Так как в Киев они были НАЗНАЧЕНЫ. Со "СТОРОНЫ". И первоначально, назовём это "Охридской Болгарской школой". И принесли с собой языковое КОЙНЕ, на базе УЖЕ существовавшего на наших землях, и на землях современной Турции языка. Которое должно было обьединить в единое ЯЗЫКОВОЕ пространство народности от Каспия до Балкан. Но после удушения Великой Болгарии, "германские Римляне" борзописцы сей язык обозвали "СЛАВЯНСКИМ". Язык РАБОВ. А "поповские репродукторы" покорно это вдували в уши всем и всякому. Да и сейчас вдувают.

Так что я никуя не понял, что греет Вашу гордость. Может простое НЕЗНАНИЕ?

На наших так, слов'янські. На ваших естонські. А а від Каспію кавказькі. Там навіть тюрків і персів не було, кацапів і поготів.
П.С. Доречі, дивує кацапська русь. Чому не урарту або колхіда, теж СССР? Вірмени взагалі від Ноя, Біблійні(МП)

[Strannik-57]

На наших так, слов'янські. На ваших естонські. А а від Каспію кавказькі. Там навіть тюрків і персів не було, кацапів і поготів.
П.С. Доречі, дивує кацапська русь. Чому не урарту або колхіда, теж СССР?

Это что и о чём?

[Duke Nukem]

Ну ти ж одін нарот с бандерамі?

[Strannik-57]

Москва була заснована не раніше 1272 року ханом Золотої Орди Менгу, як фортифіковане укріплення для зібрання податку - ясака.Спершу це укріплення до 15 ст було відомо як Город, або татарською - Касабе.
Під час першого перепису населення усім жителям відрізали одне вухо.

Я рад, что хоть что-то почитали. Почитайте ещё про то, что при Менгу там был один из крупнейших МОНЕТНЫХ дворов. И это в "дозорной то будке"????. Правда забавно? А Армяне вообще охренели: расписывают как с народом Мосховит тяжкие войны вели, с их ГОРОДАМИ, и бывало что и по мозгам не слабо от них получали....И, блин, ещё по Рождеству Христову.

Ну так а в чём здесь "гордость Украины"? Шо МЫ не такие? Так и Индусы НЕ ТАКИЕ.

[Strannik-57]

Ну ти ж одін нарот с бандерамі?

Это НАРОД или секта полоумных? Я такого НАРОДА не знаю.

[Duke Nukem]

А вот ето зачєм? https://nashdom.us/uploads/53/15/531...a322219191.jpg
Ґанзєйская славянская рєспубліка в ФРҐ хотєла.. А тут бітва за єдінство... І там ніхто з них не русини, новгородці та москвини.

[Strannik-57]

А вот ето зачєм? https://nashdom.us/uploads/53/15/531...a322219191.jpg
Ґанзєйская славянская рєспубліка в ФРҐ хотєла.. А тут бітва за єдінство... І там ніхто з них не русини, новгородці та москвини.

Для охмуриловки. Как и сказка про Святослава Хороброго, Олега Варяга и Владимира ясносолнушко. Хуле не ясно?

[Duke Nukem]

Гастарбайтери, хулє. Всі монархи родичі із Мєровєєв тисячі років, що не завадило розв'язати багато війн і світові також. А гірше Олєґа можуть бути тільки ім'я Ґлєб і Єґор.
Ви, байстрюки катів осатанілих,
не забувайте, виродки, ніде:
- Народ мій є! В його гарячих жилах
Козацька кров пульсує і гуде!

[Strannik-57]

Ви, байстрюки катів осатанілих,
не забувайте, виродки, ніде:
- Народ мій є! В його гарячих жилах
Козацька кров пульсує і гуде![/I]

Хорошо. Эмоционально. Но таки определитесь, к какой ЭТНИЧЕСКОЙ группе сами относитесь: к КАЗАКАМ или СЛАВЯНАМ. Потому как Пингвин не Крокодил, а Крокодил не Карась.

[Vedma]

Мля, його знову попердолило...

[Strannik-57]

Мля, його знову попердолило...

Люба моя, та киньте журитися. Про Вас мені і так відомо, що Ви ---ПОЛЬКА. До Козацького роду аж ніяким боком-сраком. То ж вдаримо журбою об землю-хай щезне клята, та й візьмемо діжечку горілки й тараню. А краще ДВІ діжечки, та й ПІВА на додачу. І хай завихрує нас танок любові до безтями....

Махаббаттың иісі қандай?
Оның жеңіл айырылыс түтіні бар…
Сәл опасыздық пен ессіз сағыныш иісі бар…
Махаббаттың иісі қандай?
Оның сенің және менің иісі ғана бар....

[sveua]

Мда .. Записать существующие слова существующего общеславянского ( с незначительными местными диалектами ) языка существующими греческими буквами на территории моравского княжества = создать этот самый язык ?
Неа , это всего лишь оформить на бумаге существующий язык греческими буквами .
Существует огромное количество языков без письменности . И что из этого ?
Славяне веками компактно жили в качестве римских рабов , это никак не способствовало развитию собственной письменности . Удивительно , что язык свой сохранили ..

[Strannik-57]

Мда .. Записать существующие слова существующего общеславянского ( с незначительными местными диалектами ) языка существующими греческими буквами на территории моравского княжества = создать этот самый язык ?
Неа , это всего лишь оформить на бумаге существующий язык греческими буквами .
Существует огромное количество языков без письменности . И что из этого ?
Славяне веками компактно жили в качестве римских рабов , это никак не способствовало развитию собственной письменности . Удивительно , что язык свой сохранили ..

1. Для региона Великой Моравии был разработан ГЛАГОЛИЧЕСКИЙ знаковый массив.
2. Кириллический (на основе Греческого алфавита)- для Северного Причерноморья. Как уже ПРИВЫЧНЫЙ.
3. Язык никто спецом не ПРИДУМЫВАЛ. Он-штука живая. Впитывает заимствования из соседних языков. Изменяется произношение. Изменяются ПОНЯТИЯ слов. А весь, так называемый "праславянский" язык чётко укладывается в границу наложения Греческого, Савроматского и языка Вендских РАБОВ. Это-койне. Болгары его просто ЗАФИКСИРОВАЛИ , упорядочили, упростили, придали "правила построения нового из существующего" и ....ШИРОКО РАСПРОСТРАНИЛИ как БАЗУ для международного общения. Честь им за это и хвала. Труд титанический. Спасибо ХАНУ Михаилу-Борису, Владимиру Рассате и Симеону . Без ихнего попечительства картинка "языков" была бы совсем другая. Но это и послужило ОДНОЙ из причин уничтожения Великой Болгарии- Триоди.

И вовсе не вижу повода плеваться на какую то из вариаций.

[Strannik-57]

И опять мударатор пришёл с ведром и тряпкой, и всё потёр...всё потёр....Лучше бы лифт помыл.

[RomanLV]

Strannik-57 доказывает что русские не славяне? А Vedma ему возражает?
Я не проснулся еще штоли?

[sveua]

И опять мударатор пришёл с ведром и тряпкой, и всё потёр...всё потёр....Лучше бы лифт помыл.

1 . Буквы глаголицы придуманы греком Кириллом / Константином для записи уже существующего обще-Славянского .

2 . Кириллицей ( существующие греческие буквы ) греческие миссионеры записали тот же существующий обще-Славянский , но в другом регионе .

3 . Все Славяне - потомки завоеванных Иллирийцев ( чей дом - современная Словения с притоками Дуная ) . И Скифов ( уцелевшая часть которых перекочевала из наших степей на Дунай ) .

4 . Когда упомянутые земли захватили Римляне , порабощенных местных жителей они нарекли рабами ( склавами ) .

Обще-Славянский язык и новый народ Славяне - сформировались за 750-летний период римского рабства . Ну и что ?


Иллирийский язык постепенно смешался со скифским , греческим , латынью , кельтским - так через сотни лет в тех краях появился обще-Славянский .
Очередной Индоевропейский язык .

Южные славяне ( хорваты , часть албанцев ) называют себя потомками Иллирийцев , в их языках до сих пор сохранились иллирийские слова . Даже у нас сохранились некоторые из этих слов : между , озеро , соль , скала , себе , торг , волк / вулк .

Как только пала Римская империя - Славяне начали довольно быстро расселяться по всему Дунаю и его притокам .

Через 300 лет после падения Рима , обще-славяне уже активно размножились на семьи-племена и расселились по восточной и южной Европе , а некоторые докочевали на север аж до Новгорода .

Неся с собой всюду этот же обще-Славянский язык , с небольшими местными диалектами .

Записанный позже и глаголицей и греческими буквами . Нет никакого противоречия с пвл , все совпадает .

6 . А вот Болгары - не славяне , а кочевые ассимилированные тюрки .
Поселившиеся на Дунае рядом со славянами , на родине славян . Перенявшие Славянский язык , а позже - христианство .

История распорядилась , что тюрки-болгары поспособствовали развитию и сохранению славянского в Болгарском царстве , сделав его общегосударственным .

Появившая позже Древняя Русь тоже поспособствовала развитию и сохранению славянского , и даже назвала его Русским на своих территориях , так же сделав его же общегосударственным .

[sveua]

И опять

Койне - “ общий “ , очень широко распространенный язык , давший начало другим языкам .
Не имеет значения , есть ли письменность у такого языка .
Латынь тоже койне , от нее пошли все современные романские языки .
Общий греческий язык разных периодов Древней Греции - тоже койне .

Древнейший Индоевропейский - койне , благодаря кочевникам был очень широко распространен в Европе и Азии , дал начало всем современным индоевропейским языкам .

Древний Славянский - тоже койне , давший начало всем современным славянским языкам .

Такой койне-язык немного видоизменялся по мере удаления от “ родины “ , так получались местные диалекты . Но это всё тот же язык .


Родина Славян и их языка - север Адриатики ( Словения ) и Дунай .

Корень славян - многовековая смесь иллирийцев с дунайскими скифами , с примесями греков , римлян и даже кельтов . Общее - индоевропейцы .

Славянские семьи-племена довольно быстро расселились из центра на восток и север Европы .

Столь широкому распространению Славянского способствовали сами кочевые славянские племена , прежде всего .

Это был все тот же один койне-язык. Во времена создания Древней Руси ( 862 ) - ляхи , чехи , неславяне-булгары , хорваты , сербы , словене , поляне , древляне , кривичи и новгородцы - все говорили на одном , с местными диалектами .

Через тысячу с гаком лет обще-Славянский язык превратился в современный Болгарский .
У соседей - в польский , чешский , словацкий и др .
На юге - в хорватский , сербский , словенский , албанский и др .
А в наших краях - в беларусский , русский , украинский ...

[Strannik-57]

Strannik-57 доказывает что русские не славяне? А Vedma ему возражает?
Я не проснулся еще штоли?

Ну ДА. Так и есть.

[Strannik-57]

1 . Буквы глаголицы придуманы греком Кириллом / Константином для записи уже существующего обще-Славянского .

2 . Кириллицей ( существующие греческие буквы ) греческие миссионеры записали тот же существующий обще-Славянский , но в другом регионе .

3 . Все Славяне - потомки завоеванных Иллирийцев ( чей дом - современная Словения с притоками Дуная ) . И Скифов ( уцелевшая часть которых перекочевала из наших степей на Дунай ) .

4 . Когда упомянутые земли захватили Римляне , порабощенных местных жителей они нарекли рабами ( склавами ) .

Обще-Славянский язык и новый народ Славяне - сформировались за 750-летний период римского рабства . Ну и что ?


Иллирийский язык постепенно смешался со скифским , греческим , латынью , кельтским - так через сотни лет в тех краях появился обще-Славянский .
Очередной Индоевропейский язык .

Южные славяне ( хорваты , часть албанцев ) называют себя потомками Иллирийцев , в их языках до сих пор сохранились иллирийские слова . Даже у нас сохранились некоторые из этих слов : между , озеро , соль , скала , себе , торг , волк / вулк .

Как только пала Римская империя - Славяне начали довольно быстро расселяться по всему Дунаю и его притокам .

Через 300 лет после падения Рима , обще-славяне уже активно размножились на семьи-племена и расселились по восточной и южной Европе , а некоторые докочевали на север аж до Новгорода .

Неся с собой всюду этот же обще-Славянский язык , с небольшими местными диалектами .

Записанный позже и глаголицей и греческими буквами . Нет никакого противоречия с пвл , все совпадает .

6 . А вот Болгары - не славяне , а кочевые ассимилированные тюрки .
Поселившиеся на Дунае рядом со славянами , на родине славян . Перенявшие Славянский язык , а позже - христианство .

История распорядилась , что тюрки-болгары поспособствовали развитию и сохранению славянского в Болгарском царстве , сделав его общегосударственным .

Появившая позже Древняя Русь тоже поспособствовала развитию и сохранению славянского , и даже назвала его Русским на своих территориях , так же сделав его же общегосударственным .

Поправка по "СЛАВЯНАМ".

В Римской империи РАБОВ было много и из совершенно различных мест. Даже сформрованные в огромные строительные отряды, они НЕ МОГЛИ выработать СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ отдельный язык из-за разноплемённости. И звали их СЕРВАМИ (обутые в плохую обувь.) Отсюда и народности на Балканах, где больше любили отлавливать люд для рабства, дали презрительное прозвище--СЕРБЫ.
Но ситуация немного поменялась при Юлии Цезаре. Во время гальско-германских завоеваний, коалиция так называмых "ВЕНДСКИХ" племён послала Рим в куй, не дав продовольствия легионам и умертвив посланных к ним патрициев. Это взбесило Рим. Война была тяжкой. "Вендские народы" сражались отважно. И вытесненные с Подунавья, сконцентрировались у Балтики. А там, используя свой большой флот, постоянно уходили от разгрома, оставляя Римлян в дураках. Но однажды Римлянам повезло. И в безветрие, их вёсельные корабли потопили парусный флот Вендов нахрен. Избиение было жесточайшим. Такого тотального геноцида мир ещё не скоро увидел.

И Венды стали ЕДИНСТВЕНЫМ известным народом, который был ЦЕЛИКОМ продан в рабство. Это была СЛАВНАЯ Виктория Римлян. И Вендских рабов прозвали не СЕРВАМИ, а для отличия СКЛАВАМИ. Низший сорт РАБОВ по цене мусора под сандалями. Из-за невероятной дешевизны. И их многотысячными толпами отправили на самые тяжёлые работы в НОВО ОСВАЕМЫЕ провинции.

Так и появились большие очаги "СЛАВЯН" совершенно в разных местах. ОДНОМОМЕНТНО. Из никуя.

А так как РАБОВ по именам не называли, а только по месту, откуда привезли или тупо "раб", то уже через пару поколений потомки Вендов знали только то, что они "СЛАВЯНЕ". Мусор.

И МУСОР этот был не однороден. С большими примесями СЕВРОВ. Но ядро их ЯЗЫКОВОГО общения составил "Вендский язык". Поэтому "славяне" в Египте могли понять речь "славян" на солевом руднике под Новгородом Великим. А уж сколько из них трудилось на хлебных фемах Северного Причерноморья....Ух. МНОГО. Очень много.

Ну а когда Римский Гигант развалился, новые территориальные образования стали старательно стирать части своего прошлого (ну как наша модерация,) , избавляясь от "позорных моментов" и заменяя их сказками и придумками.

Так и появился НИОТКУДА и ОДНОМОМЕНТНО невьепенно великий и славный "СЛАВЯНСКИЙ НАРОД" ....БЕЗ ЛОКАЛИЗАЦИИ МЕСТА. Так шо если кто желает быть СЛАВЯНИНОМ, велкам....Кандалы найдутся....

[Strannik-57]

Койне - “ общий “ , очень широко распространенный язык , давший начало другим языкам .
Не имеет значения , есть ли письменность у такого языка .
Латынь тоже койне , от нее пошли все современные романские языки .
Общий греческий язык разных периодов Древней Греции - тоже койне .

Древнейший Индоевропейский - койне , благодаря кочевникам был очень широко распространен в Европе и Азии , дал начало всем современным индоевропейским языкам .

Древний Славянский - тоже койне , давший начало всем современным славянским языкам .

Такой койне-язык немного видоизменялся по мере удаления от “ родины “ , так получались местные диалекты . Но это всё тот же язык .


Родина Славян и их языка - север Адриатики ( Словения ) и Дунай .

Корень славян - многовековая смесь иллирийцев с дунайскими скифами , с примесями греков , римлян и даже кельтов . Общее - индоевропейцы .

Славянские семьи-племена довольно быстро расселились из центра на восток и север Европы .

Столь широкому распространению Славянского способствовали сами кочевые славянские племена , прежде всего .

Это был все тот же один койне-язык. Во времена создания Древней Руси ( 862 ) - ляхи , чехи , неславяне-булгары , хорваты , сербы , словене , поляне , древляне , кривичи и новгородцы - все говорили на одном , с местными диалектами .

Через тысячу с гаком лет обще-Славянский язык превратился в современный Болгарский .
У соседей - в польский , чешский , словацкий и др .
На юге - в хорватский , сербский , словенский , албанский и др .
А в наших краях - в беларусский , русский , украинский ...

Ну таки верно. Только от слов "славянские ПЛЕМЕНА" несколько коробит. ПЛЕМЯ-штука достаточно однородная, что бы иметь устойчивое ЕТНИЧЕСКОЕ ядро. У "СЛАВЯН" несколько не так. И этническим ядром их "образований" могли быть , к примеру, даже Нумибийцы или Луристанцы.

Поэтому ,наверно, было бы правильней слово "племена" заменить на "местное территориальное образование".