-=авто-флудилка!!! Том9=-

[RaS]

Я смотрю иностр.ТВ про экодома. Там человек построил первый свой экодом сам. Ну как положено "из говна и палок" как у нас говорят .Говорит что в начале не знал как шуруп закрутить и шо такое строительство, как и любое дело-научишься(отчасти правда) Говорит 1500 еуро за коммунальные это грабеж. Люди живут и всю жизнь платят за эти пенобетонные "трущобы" А вот те земляные дома в Швейцарии уже 30 лет как стоят или лежат)))На первый дом архитектор не мог получить разрешение так как чинуши сказали-Не может быть земля на крыше, это антисанитария

А как с солнечным светом в этих домах? Особенно тот средний дом. Кстати, зеркала там зачем висят?

[observer]

Ориентация так чтобы солнце через большие окна , от пола, заглядывало подальше и делают световые люки. Видео смотрел внутри, довольно светло, не темнее чем на ху..знаетнакаком этаже в Набережная квартал, например.
тот с зеркалами. Вечером зеркала рассеивают свет по двору.https://plansmatter.com/view-rentals...ls-switzerland

[RaS]

Ориентация так чтобы солнце через большие окна , от пола, заглядывало подальше и делают световые люки. Видео смотрел внутри, довольно светло, не темнее чем на ху..знаетнакаком этаже в Набережная квартал, например.

Понял, спасибо. Тогда круто.
Интересно, там получается мизерные затраты на отопление/охлаждение? А построить это все внутри, на сколько дороже получается? Я о том, что это роют внутрь, или строят и сверху засыпают?

[observer]

В склоне вырывают котлован делают каркас и напыляют какой бетон(это те в Швейцарии белые) потом возвращают вид склона или холма как он был до, чтобы не нарушать ландшафт. Экономия на отоплении. Как правило-тепловые насосы. Из земли или из наружного воздуха (до сих пор не въеду -как?)) получают тепло.+Ветряки+солн. батареи.

[RaS]

В склоне вырывают котлован делают каркас и напыляют какой бетон(это те в Швейцарии белые) потом возвращают вид склона или холма как он был до, чтобы не нарушать ландшафт. Экономия на отоплении. Как правило-тепловые насосы. Из земли или из наружного воздуха (до сих пор не въеду -как?)) получают тепло.+Ветряки+солн. батареи.

Блин, во что тебе непонятно в том как легко можно получить тепло в хату работая с воздухом отрицательной температуры? Там все просто. Это для тебя -10 холодно, а для жидкости которая кипит при -20 жара. А если взять ту, что кипит при -100, эти -10 вообще пекло будут.

[Zebr]

Теми же тепловыми насосами можно и дома "из говна и палок" отапливать, и точно так же коммуналки в 1500 евро не будет.

[_pavel]

Теми же тепловыми насосами можно и дома "из говна и палок" отапливать, и точно так же коммуналки в 1500 евро не будет.

1500 не будет , но электричества на 300-400 зимой легко для дома .
Не все там так хорошо .
Тепловые насосы , это как и электрички - пока не про экономить денег , а про экологию больше и отказ от углеводородов на местах .

[_pavel]

В склоне вырывают котлован делают каркас и напыляют какой бетон(это те в Швейцарии белые) потом возвращают вид склона или холма как он был до, чтобы не нарушать ландшафт. Экономия на отоплении. Как правило-тепловые насосы. Из земли или из наружного воздуха (до сих пор не въеду -как?)) получают тепло.+Ветряки+солн. батареи.

Проще говоря , холодильник наоборот .
Все что выше абсолютного нуля (-273) это тепло . Его можно забрать , сделав "улицу " ещё чуть холоднее , а где-то отдать , сделав "дома" теплее .
При благоприятных условиях коифицент около 5. Тоесть 5кВт перенесенного тепла на спаленный 1кВт электроэнергии . Но идеал достижим редко , по факту там все похуже , но сильно лучше чем просто сжигать пассивное электричество .
Ну и минус - цена , гдето 10к против Газового котла за 1.5к и ещё уродский внешний блок , котрый где-то нужно ставить , занимая часто дефицитное место на улице .

[Zebr]

1500 не будет , но электричества на 300-400 зимой легко для дома .
Не все там так хорошо .
Тепловые насосы , это как и электрички - пока не про экономить денег , а про экологию больше и отказ от углеводородов на местах .

В центральной Швеции, особенно со старыми домами, - это вполне себе про "экономить денег". Воды "теплой" под землей много, камня много, морозов нет - выходит эффективно.
Даже многоэтажки вешают на геотермалки, прошлый дом переводили, по рассчетам вложения должны были отбиться за 30 лет.

[observer]

30 лет это конечно...

[Zebr]

30 лет это конечно...

Думаешь не простоит?

[_pavel]

В центральной Швеции, особенно со старыми домами, - это вполне себе про "экономить денег". Воды "теплой" под землей много, камня много, морозов нет - выходит эффективно.
Даже многоэтажки вешают на геотермалки, прошлый дом переводили, по рассчетам вложения должны были отбиться за 30 лет.

Ну цифры то давай .
Шо без них говорить . Прям как свидетели дешивизны электричек рядом.
Отопление газом среднего размера дома + горячая вода по Германии это 1000-2000 в год . Такая большая девиация от теплолюбивости хозяев . Возьмём медиану, ну пусть за 30 лет это 45кило в нонешниз ценах .
Что нужно делать , чтобы за 30 лет от этой суммы что то наэкономить , при том что вроде в Швеции газ ещё и дешевле должен быть , хотя климат по суровей , там в плюс . Ну модно ещё накинуть что то , за счёт большей продолжительности зимы .

Не , я за прогресс если чё . Углеводороды должны уйти . Сжигать это преступно . Но вот экономия ... Такое

[observer]

Думаешь не простоит?

Та дом то простоит. А вот то "холодильник" ...не уверен.

[Zebr]

Ну цифры то давай .
Шо без них говорить . Прям как свидетели дешивизны электричек рядом.
Отопление газом среднего размера дома + горячая вода по Германии это 1000-2000 в год . Такая большая девиация от теплолюбивости хозяев . Возьмём медиану, ну пусть за 30 лет это 45кило в нонешниз ценах .
Что нужно делать , чтобы за 30 лет от этой суммы что то наэкономить , при том что вроде в Швеции газ ещё и дешевле должен быть , хотя климат по суровей , там в плюс . Ну модно ещё накинуть что то , за счёт большей продолжительности зимы .

В Швеции газ частниками не используется, его практически нигде нет, кроме старых построек в центре крупных городов.
По цифрам - можно зайти на hemnet.se и порыться по указанной рассчетной стоимости коммуналки для домов.
С геотермалкой в домах 140-160 метров цифры в год разнятся примерно на 10к крон(1к евро). Стоимость установки геотермалки - 100-150к крон.
Чем старше и больше дом - тем больше смысла. В современных каркасных домах смысла почти нет, да.
Суровый климат для геотермалки - это минус, но в Стогольме его нет, здесь осень на полгода. Как условия, где система максимально эффективна.

Из абсурда, бывший сотрудник покупал дом на Lidingö(пафосный остров в центре города с очень дорогой землей). Денег хватило только на участок с древним огромным домом, который ничего про энергоэффективность не слышал, отапилвался конвекторами и каминами(которые не были проинспектированы и использовать их было запрещено). В первую же зиму счета за электричество доходили до 30к крон(3000евро, ноль не лишний). После установки геотермалки и базовых вещей вроде замены окон, расходы сократились более чем на порядок. Там комплекс мер, конечно, и сама система отопления вышла дороже, т.к. пришлось воду протягивать через весь дом, но все это делалось вкупе с остальным ремонтом, потому было не страшно.

[Андрей Рязанофф]

Рязанофф, на мамбе ща разве что какую то пенсионерку можно снять. Нужно идти в ногу со временем. Тиндер твое все....

тндер знаю
но мамба как бы более канонично
кошерно как то

[Андрей Рязанофф]

[QUOTE=WTF the Elk (ex-Lumpy);38049938]Баба нынче хитрая пошла, прожженая, цыничная. Тем более весенняя ее разновидность.
Живо через опендатабод пробьет что тачка не твоя, и после твоего конфетно-букетного распускания перьев, связанного кстати с затратами денег и времени, все твои наработки окажутся у Михи или Некифора.

я умный
фото сбоку будет
хай с жОнами живут

[Glavriba]

Баба нынче хитрая пошла, прожженая, цыничная. Тем более весенняя ее разновидность.

да. подход нужно к каждой свой искать)

[Андрей Рязанофф]

вот вот
матрешки-как насчет долбежки(с) куда более рабочий спич

[Нанка]

Нанка, я так и не понял. С обновкой поздравить или проявить сочувствие?

эмн отмечали блу кюрасао с портерхаусом...

как ты эти эмоции расцениваешь в среднем?

Делай и то и то, не ошибёшься

именно

я все еще не уверен пугать ли вас последней фоткой после "експердов" или поберечь психику

мне интересно посмотреть.

я не троллю ты чего.
я бы и Нанке купил, чтобы не грустила на хачлендере.

ты просто космос, Стас (с)

))

да. подход нужно к каждой свой искать)

универсальный подход

[Glavriba]

мне интересно посмотреть.

ну это сродни кровькишкираспидорасило
только применительно к авто
я не любитель таких зрелищь при дтп
и тем более применительно к авто на котором я ездил 7 лет
может люди сознательно выбирающие битков к такому виду распидорашеной торпедо и привыкшие
но у меня был шок
и я пока не хочу этим делиться
это чем-то схоже с фото с похорон друга
с той разницей что тут друга соберут обратно и он будет почти как живой
и даже есть шанс его воскресить
при успехе последнего пункта можно будет и фото с похорон показать ради хохмы