Оплата труда

[morino]

Ставки DevOps инженер погуглите...)
И их нет.

Ага, всем в айтишники...

[Ulyannia]

Я не знаю что там в продажах....

в продажах можно зарабатывать, НО далеко не все могут качественно продавать, общаться с клиентом и т.д., и вот как потому-то продажникам предлагают большую з\п.

[Narrow]

Из какого вы сказочного леса вещаете.
Выборка по какой профессии «от 15-20к»?

у меня офисная работа и зп от 15к и это Днепр и ничего сверхестественного я не делаю с 9:30 и до 18-18:30...странно, что у вас это вызывает асоциации со сказочным лесом...сейчас везде такие зп, я в позапрошлом году сменила с такой ставкой 4 компании где зп была примерно одинакова, чтобы найти тот коллектив что мне понравился, причем продажники получают как минимум в два раза выше чем офисный планктон)
это вы из какого леса вещаете? может вам всего лет 20 и вы без опыта и да в таком случае вряд ли вы будете расчитывать на зп выше 10-ки

[J.U.]

Не угадали, я просто из «офиса» выхожу и общаюсь с людьми вокруг))) но не буду вас шокировать реальностью, пожалуй, вы от нее слишком далеки

[*Марина*]

у меня офисная работа и зп от 15к и это Днепр и ничего сверхестественного я не делаю с 9:30 и до 18-18:30...странно, что у вас это вызывает асоциации со сказочным лесом...сейчас везде такие зп, я в позапрошлом году сменила с такой ставкой 4 компании где зп была примерно одинакова, чтобы найти тот коллектив что мне понравился, причем продажники получают как минимум в два раза выше чем офисный планктон)
это вы из какого леса вещаете? может вам всего лет 20 и вы без опыта и да в таком случае вряд ли вы будете расчитывать на зп выше 10-ки

Если не секрет кем и где работаете?)

[Ханізекс]

Судя по текущим результатам голосования, тут либо одни алкаши дворовые голосуют, либо жалуются не только они...

[СераяМышь]

ничего странного в результатах голосования не вижу. ЗП 7-10 тыс грн/мес - это уровень выживания. основная масса людей вокруг меня именно столько и зарабатывают.

когда мой работодатель размещает вакансии в попытке нанять персонал, я молча улыбаюсь с тех сумм, которые предлагаются в вакансиях. в результате приходят на собеседования либо алконавты..., либо люди за 40, для которых рынок труда закрыт наглухо. причем работодатель прекрасно понимает скрутне становище людей за 40, поэтому выламывает им руки качественно - зарплата вниз, нагрузка вверх.

[Posthuman]

либо люди за 40, для которых рынок труда закрыт наглухо.

Этот бред характерен только славянским странам...

Только хохлы с лаптями могут считать,что работать надо ДО 40.... От дегенераты тупорылые...

Немцы же считают,что с 40 все только начинается...)

[СераяМышь]

Этот бред характерен только славянским странам...
Только хохлы с лаптями могут считать,что работать надо ДО 40.... От дегенераты тупорылые...
Немцы же считают,что с 40 все только начинается...)

как есть - так и есть
наши работодатели считают, что в 38 мозг отваливается и человек впадает в старческий маразм
работодатели не тупорылые, они просто хотят платить меньше, а получать больше (что вполне логично).
люди за 40 как правило более ответственны и более эффективны, а платить им можно меньше, чем молодым.
ничего личного - просто бизнес
пс
ограничения по полу и возрасту работодателя характеризуют. с такими лучше не связываться. им нужен не результат.
вменяемый работодатель хочет результат, быстро и качественно. ему плевать кто именно это сделает.

[Jabba]

В принципе, нормальная.
Но - естественно! Хочется больше

[alexander design]

вменяемый работодатель хочет результат, быстро и качественно. ему плевать кто именно это сделает.

+100

[77ivan]

Хорошая тема. Коллеги проектировщики получают по 12-14 и сказочно рады. А мне печально что в этой стране у инженеров такая зп.

[Виктория Ивановна]

Вот скажу наблюдения.
Работники за 40 ни в коей мере не тупые. Но у них есть свои большие амбиции, они считают что их мнение и их персона не терпит замечаний вообще. Это проявлятся может по-разному. В основном не открыто. Но распоряжения - саботируются. Если что-то не умеется - не вина этого работника. Бесконечная критика руководства - в основном не тактичная и натихаря. Проблем, к сожалению, много с людьми даже не за 40, а где-то за 50. Не все, конечно, но процентов 90 таких сложных сотрудников из тех кому за 50.

как есть - так и есть
наши работодатели считают, что в 38 мозг отваливается и человек впадает в старческий маразм
работодатели не тупорылые, они просто хотят платить меньше, а получать больше (что вполне логично).
люди за 40 как правило более ответственны и более эффективны, а платить им можно меньше, чем молодым.
ничего личного - просто бизнес
пс
ограничения по полу и возрасту работодателя характеризуют. с такими лучше не связываться. им нужен не результат.
вменяемый работодатель хочет результат, быстро и качественно. ему плевать кто именно это сделает.

[morino]

Вот скажу наблюдения.
Работники за 40 ни в коей мере не тупые. Но у них есть свои большие амбиции, они считают что их мнение и их персона не терпит замечаний вообще. Это проявлятся может по-разному. В основном не открыто. Но распоряжения - саботируются.

Зачастую люди с опытом, знаниями и умением. Могут и саботировать распоряжения, который на голову не налазят. За что впоследствии вменяемые руководители говорят спасибо. Хотя большинство своих ошибок не признает, а к распоряжениям руководителей уровня 20 лет от рождения, учусь на заочке, но папа с мамой уже подогнали квартиру и машину вообще возникает много вопросов

[СераяМышь]

Зачастую люди с опытом, знаниями и умением. Могут и саботировать распоряжения, который на голову не налазят. За что впоследствии вменяемые руководители говорят спасибо. Хотя большинство своих ошибок не признает, а к распоряжениям руководителей уровня 20 лет от рождения, учусь на заочке, но папа с мамой уже подогнали квартиру и машину вообще возникает много вопросов

все гораздо проще
если ты обоснованно критикуешь руководство - сразу же предлагай варианты выхода из ситуации, предлагай методы решения проблемы. на то тебе и опыт. необоснованная критика и критика без решений - удел неопытных.
но если уж руководство настолько бестолково, чтобы не воспользоваться готовыми решениями... то нет смысла с такими работать. плюс на минус дает минус, нерезультативность здесь очевидна.

[Виктория Ивановна]

Нет, это не про такие распоряжения. И не про руководителей 20 лет от роду.

Зачастую люди с опытом, знаниями и умением. Могут и саботировать распоряжения, который на голову не налазят. За что впоследствии вменяемые руководители говорят спасибо. Хотя большинство своих ошибок не признает, а к распоряжениям руководителей уровня 20 лет от рождения, учусь на заочке, но папа с мамой уже подогнали квартиру и машину вообще возникает много вопросов

[Виктория Ивановна]

Наоборот, вы усложнили.
Не идет речь о предложении решений. Опытные или нет - это 2й вопрос, я о возрасте.
Просто - недовольство задачами и ситуацией, что от них "что-то хотят".

все гораздо проще
если ты обоснованно критикуешь руководство - сразу же предлагай варианты выхода из ситуации, предлагай методы решения проблемы. на то тебе и опыт. необоснованная критика и критика без решений - удел неопытных.
но если уж руководство настолько бестолково, чтобы не воспользоваться готовыми решениями... то нет смысла с такими работать. плюс на минус дает минус, нерезультативность здесь очевидна.

[СераяМышь]

Наоборот, вы усложнили.
Не идет речь о предложении решений. Опытные или нет - это 2й вопрос, я о возрасте.
Просто - недовольство задачами и ситуацией, что от них "что-то хотят".

имхо, недовольство с возрастом никак не связано. как и масса других вещей.

[армагидец]

на сегодняшний день в моей сфере зарплата от 15 тысяч в месяц и выше считается очень даже нормальной. Большинство получают 10-15...Руководящие и ответственные посты, конечно, больше, но их не так много. Сфера строительства.

[Микола Калач]

Я думаю что людей, недовольный своей зарплатой с каждым днём становится всё больше. Вот взять недавнее время, лет 5-7 назад. Цены насколько ниже были, и зарплата по отношению к доллару была нормальной. Можно было себе позволить не мало. А сейчас что? Вот помню сигареты брал по 5 гривен, в теперь они почти 40 стоят... идём к успеху)