Женщины спрашивают - мужчины отвечают. Мужчины спрашивают - женщины отвечают. Том 10

[Жаба_в_кедах]

существующая действительность тупит профи, они соответственно деградируют
например
беседа с очень уважаемым в узких кругах проектантом
- как так?
- жизнь такая (улыбается)
- как можно такое гавно назвать проектом?
- практика показывает, что все равно идти на переэкспертизу, так как заказчик 300% не определился где посадить кабачки
- а как прошли госэкспертизу? тут же ничего не бьется, не сходится?
- заказчику надо было очень быстро, а там сам понимаешь, что подмахнули

и так во всем, причем набор аргументов в любой области примерно одинаковый, от "та ладно тут, ты там посмотри/бывает и хуже" до "это все решаемо"

ну " в семье не без урода" ,
У меня в основном знакомые еще не покуисты в своей сфере.
Да, согласна , таких единицы. Но еще есть

[Жаба_в_кедах]

если ты наденешь очки, то возможно заметишь слово "ПОЧТИ" в моем посте?

а по-большому счету ты права, строительный бизнес это большие деньги,
и практически все строительные компании держатся на плаву только из-за людей,
крышующих их интересы и строят с нарушением многих строительных норм и технологий.

малый бизнес и большой бизнес - принципиально разные бизнесы в нашей стане,
и принцип их построения разный.
я и мои коллеги пока не доросли, но я об этом мечтаю))).

беседа сама с собой ))
Мне очки еще не нужны
хотя в коллекцию парочку от солнца пожалуй бы добавила

[GALAтея]

ну " в семье не без урода" ,
У меня в основном знакомые еще не покуисты в своей сфере.
Да, согласна , таких единицы. Но еще есть

полагаю, ты очень далека от этих структур,
только этим можно и объяснить твой безграничный наив)).

[SofiElena]

все решает только количество денег и люди, стоящие за ними.

Да вы что)))

Как интересно.

[SofiElena]

В стране тотальной коррупции понятие профессионализм полностью нивелируется - исключения могут быть разве что только в политике .

Да да. Ггггг

Вот проф политики билык с коляденко собираются как раз создать свою партию (с)фб))))))

[Жаба_в_кедах]

полагаю, ты очень далека от этих структур,
только этим можно и объяснить твой безграничный наив)).

ты ипанутая? от каких структур ? о чем ты сейчас прешь уже несколько постов?
Спишу пожалуй на жару )) так лояльнее

[Жаба_в_кедах]

Да вы что)))

Как интересно.

пожалуй надо на посты Цветы именно так ПОСТОЯННО отвечать ))
и овцы целы и волки сыты

[GALAтея]

ты ипанутая? от каких структур ? о чем ты сейчас прешь уже несколько постов?
Спишу пожалуй на жару )) так лояльнее

хамите парниша (с))).

тех, о которых ты не знаешь, судя по твоей реакции)).

[INTER72]

Да да. Ггггг

Вот проф политики билык с коляденко собираются как раз создать свою партию (с)фб))))))

Все это было бы смешно , если б не было так грустно - боюсь что внукам нашим лечиться придётся у дипломированных шаманов и знахарок , а в презы выбирать Васю-Ассенизатора , бо він справжній профі. )))

[Subolg]

ну " в семье не без урода" ,
У меня в основном знакомые еще не покуисты в своей сфере.
Да, согласна , таких единицы. Но еще есть

я не знаю в какой сфере ты выборку делала, возможно где то еще осталась жила с профи)))
я очень редко встречаю людей профи, а если распределить по возрасту, то в группе до 35-40 их 5ть от силы 10%, основные носители мудрости - ископаемые из совка, да и среди тех много кто расслабился

[SofiElena]

Что то все как-то поздно стали грустить)))))


Лично мне невероятно весело)))))

[GALAтея]

Все это было бы смешно , если б не было так грустно - боюсь что внукам нашим лечиться придётся у дипломированных шаманов и знахарок , а в презы выбирать Васю-Ассенизатора , бо він справжній профі. )))

надо начинать вести ЗОЖ, и надеяться на генетику.
лечиться становится не столько дорого, сколько реально небезопасно))).

[SofiElena]

лечиться становится не столько дорого, сколько реально небезопасно))).

Гггггг

Пришел здоровым и богатым ушел больным и бедным))))

[Subolg]

надо начинать вести ЗОЖ, и надеяться на генетику.
лечиться становится не столько дорого, сколько реально небезопасно))).

про ЗОЖ это весело))
умиляют ЗОЖевцы осуждающие курильщиков где нибудь в общепите под Петровкой или Приднепровской ГРЕС
или тети заказывающие веганскую здоровую пищу на какой нибудь летней площадке в центре в метре от проезжей части с плотным трафиком

[Evil Rex]

а как можно побить горшки по поводу зарплаты?
если нервничает работник аж до метания горшков - то наверняка с ним, что то не так, а не с работодателем
на какую рекомендацию он рассчитывает?

Типова сітуація.
На порозі: ось є фронт роботи, ось перелік обов'язків, ось Nк гривень зарплатні за це. Обидві сторони вдоволені, спеца найнято, робота йде на радість обом сторонам.

Десь за півроку-рік: а ось ще треба (окрім раніш обговоренного) робити оте й оте, ви ж можете, ви ж класний спеціаліст і блаблабла. Спеціаліст задає резонне питання: а скільки грошей мені добавлять разом із новими обов'язками та рівнем відповідальності?

Відповідь работодавця: а ніскільки. Бо зараз не можу, а роботу робити треба, інтереси бізнесу і вся така словесна муть. Може колись потім, по змозі, дам або премію, або якісь преференції.

Спливає час, але ніхєра грошей (або преференцій) не добавляється (а от обов'язків - навпаки). Врешті-решт спеціалісту уривається терпець він іде до керівника і розмова там відбувається вже досить жорстка. Де з однієї сторони - "дайте обіцяне, бо все кину і піду", а з іншої - "та котися, таких як ти під дверима черга".

Чи зі спецом в такій сииуації щось не так? Імхо - ні

[SofiElena]

а в презы выбирать Васю-Ассенизатора , бо він справжній профі. )))

Ну если он также професианально будет чистить страну и людишек от отходов и говна, то я только за)))))))

[INTER72]

надо начинать вести ЗОЖ, и надеяться на генетику.
лечиться становится не столько дорого, сколько реально небезопасно))).

Угу , главный спонсор отой надежды в нашем городе - коммунальное предприятие Ритуал .)

[SofiElena]

или тети заказывающие веганскую здоровую пищу на какой нибудь летней площадке в центре в метре от проезжей части с плотным трафиком

И немытыми, потными, с купленными санкнижками продавцами)))

[Subolg]

Типова сітуація.
На порозі: ось є фронт роботи, ось перелік обов'язків, ось Nк гривень зарплатні за це. Обидві сторони вдоволені, спеца найнято, робота йде на радість обом сторонам.

Десь за півроку-рік: а ось ще треба (окрім раніш обговоренного) робити оте й оте, ви ж можете, ви ж класний спеціаліст і блаблабла. Спеціаліст задає резонне питання: а скільки грошей мені добавлять разом із новими обов'язками та рівнем відповідальності?

Відповідь работодавця: а ніскільки. Бо зараз не можу, а роботу робити треба, інтереси бізнесу і вся така словесна муть. Може колись потім, по змозі, дам або премію, або якісь преференції.

Спливає час, але ніхєра грошей (або преференцій) не добавляється (а от обов'язків - навпаки). Врешті-решт спеціалісту уривається терпець він іде до керівника і розмова там відбувається вже досить жорстка. Де з однієї сторони - "дайте обіцяне, бо все кину і піду", а з іншої - "та котися, таких як ти під дверима черга".

Чи зі спецом в такій сииуації щось не так? Імхо - ні

Эвил, работа с нематериальным результатом она всегда такая, если нет возможности привязать результат своего труда к чему то осязаемому - кол-во деталей/кирпичей/продаж и т/д проще идти за более высокой мотивацией на рынок труда, чем доказывать, что твой труд подорожал.
Опять же, практически все бизнесы подвержены факторам сезонности, если ты не уборщица и ногами не крутишь динамомашину для света в офисе, то относительно легкая работа в "не сезон" оплачивается чем работа с напряжением в сезон.
Рынок он такой, все нивилирует.

[Autumn]

Ивл, и какую рекомендацию выдаст этот горячий руководитель? В сердцах?
Я к тому, что даже в сердцах он сильно врать не сможет.