Женщины спрашивают - мужчины отвечают. Мужчины спрашивают - женщины отвечают. Том 10

[бекки шарп]

сб нового работодавателя может брать рекомендации не только у непосредственного рукамиводителя, но и у коллег.
необъективно, но как часть мозаики сойдет. плохо врядли кто-то станет отзываться - если человек хорош, то о нем не будет плохих отзывов по причине его хорошести. если человек хвно, то коллеги и начальство будут о нем отзываться хорошо или нейтрально, чтобы от него поскорее избавиться путем пристраивания в другое место.

[GALAтея]

Кстати у меня в голове вопрос крутится, про угрозы. С физическими всё ясна понятна.
А вот рассказать что-то, кому то....
Отчего зачастую люди так боятся, и затыкаются? Неужели так стыдны и с последствиями совершённые ими поступки?

в стране, с экс-президентом уголовником, это звучит несколько эээ... странновато).

мне видится, если мы говорим о ситуации на работе, то единственное, о чем имеет смысл париться -
слух о плохой репутации, именно как специалиста, не человека.
человеческие же качества и их восприятие людьми весьма субъективно -
что для одних минус, то для иных жирный плюс;
я не считаю, что серьезные люди верят досужим сплетням,
т к их корни могут иметь весьма разные причины возникновения.

[GALAтея]

сб нового работодавателя может брать рекомендации не только у непосредственного рукамиводителя, но и у коллег.
необъективно, но как часть мозаики сойдет. плохо врядли кто-то станет отзываться - если человек хорош, то о нем не будет плохих отзывов по причине его хорошести. если человек хвно, то коллеги и начальство будут о нем отзываться хорошо или нейтрально, чтобы от него поскорее избавиться путем пристраивания в другое место.

вы делаете честь человеческой выдержке)...
с трудом представляю себе коллектив, где люди откажутся почесать языками, из-за смутных перспектив
быстрейшего трудоустройства ненавистного им коллеги.

и уж совсем непонятна позиция руководства - ему то это зачем?
повод для увольнения можно найти всегда, и уволить не только по собственному желанию, но и по статье.

[Subolg]

Воно-то так... Але є нюанси.
Не беруся підраховувати, який відсоток звільнень відбувається з приводу якихось взаємних претензій робітника і роботодавця, але що це вельми значна частина - впевнений. Розмір зарплатні, умови та графік праці, розподіл обов'язків та відповідальності, строки та об'єми завдань - навколо всього цього було, є і буде немало важких розмов з начальством, фіналом яких є розрив трудових відносин.

Багато роботодавців зможуть піднятися над ситуацією і дати об'єктивну професійну характеристику/рекомендацію спецу, з яким нещодавно побили горщики, торгуючись за зарплатню?

Не впевнений. Я таких лицарів духу бачив дуже мало((

а как можно побить горшки по поводу зарплаты?
если нервничает работник аж до метания горшков - то наверняка с ним, что то не так, а не с работодателем
на какую рекомендацию он рассчитывает?

[Subolg]

в стране, с экс-президентом уголовником, это звучит несколько эээ... странновато).

мне видится, если мы говорим о ситуации на работе, то единственное, о чем имеет смысл париться -
слух о плохой репутации, именно как специалиста, не человека.
человеческие же качества и их восприятие людьми весьма субъективно -
что для одних минус, то для иных жирный плюс;
я не считаю, что серьезные люди верят досужим сплетням,
т к их корни могут иметь весьма разные причины возникновения.

У уголовника тоже были рекомендации))
ну и опять таки, если разговор о власти, то там самый ценный критерий - преданность и соучастие
мы же вели разговор о нормальном мире, который 73% голосов послал на свалку эту систему

[GALAтея]

У уголовника тоже были рекомендации))
ну и опять таки, если разговор о власти, то там самый ценный критерий - преданность и соучастие
мы же вели разговор о нормальном мире, который 73% голосов послал на свалку эту систему

можно подумать, новая свалка чище и лучше старой)))...

каждый приходит со своей командой, и в этом случае проф.качества в 99% значения не имеют,
если мы ведем речь не об узкопрофильных производствах, да и там, увы, часто подход такой же.

у нас страна непрофессионалов, почти во всех сферах деятельности.

[SofiElena]

в стране, с экс-президентом уголовником, это звучит несколько эээ... странновато).

мне видится, если мы говорим о ситуации на работе, то единственное, о чем имеет смысл париться -
слух о плохой репутации, именно как специалиста, не человека.
человеческие же качества и

Если мужик был осужден за педофилию , отбыл наказание сполна и готов к дальнейшей деятельности,то уверена сложно будет согласится взять его работать, пусть и отличного, специалиста в децкое учреждение)))

И такие случая есть)))

Как считаете?)))

[SofiElena]

у нас страна непрофессионалов, почти во всех сферах деятельности.

Прям таки во фсех)))

Скорее професионалы есть везде, но обично какая-то паршивая овца, парочку, все портят)))))))

[GALAтея]

Если мужик был осужден за педофилию , отбыл наказание сполна и готов к дальнейшей деятельности,то уверена сложно будет согласится взять его работать, пусть и отличного, специалиста в децкое учреждение)))

И такие случая есть)))

Как считаете?)))

Боюсь, что я к счастью плохо владею вопросом).

Но мне сдается, что подобные люди не только отбывают срок за содеянное (если вообще отбывают)),
Но и подлежат принудительной химической кастрации, и ограничению рода деятельности после освобождения.
Если преступление уголовное, то это все регулируется законом ( в правовом государстве),
А как считают простые граждане , и я в том числе, значения не имеет.

Хотя... католические священники, могут со мной и не согласиться...наверное))).

[Жаба_в_кедах]

у нас страна непрофессионалов, почти во всех сферах деятельности.

то есть твои коллеги, о которых ты ранее вещала как у специалистах высшего уровня тоже туда же
Н-непостоянство прям какое то ))

[Subolg]

то есть твои коллеги, о которых ты ранее вещала как у специалистах высшего уровня тоже туда же
Н-непостоянство прям какое то ))

существующая действительность тупит профи, они соответственно деградируют
например
беседа с очень уважаемым в узких кругах проектантом
- как так?
- жизнь такая (улыбается)
- как можно такое гавно назвать проектом?
- практика показывает, что все равно идти на переэкспертизу, так как заказчик 300% не определился где посадить кабачки
- а как прошли госэкспертизу? тут же ничего не бьется, не сходится?
- заказчику надо было очень быстро, а там сам понимаешь, что подмахнули

и так во всем, причем набор аргументов в любой области примерно одинаковый, от "та ладно тут, ты там посмотри/бывает и хуже" до "это все решаемо"

[carrotik]

это же мой любимый раздел английского.

should и unless - не забудьте, svp

.. avec plaisir ... но мое любимое - to the extent that ...

[carrotik]

существующая действительность тупит профи, они соответственно деградируют
например
беседа с очень уважаемым в узких кругах проектантом
- как так?
- жизнь такая (улыбается)
- как можно такое гавно назвать проектом?
- практика показывает, что все равно идти на переэкспертизу, так как заказчик 300% не определился где посадить кабачки
- а как прошли госэкспертизу? тут же ничего не бьется, не сходится?
- заказчику надо было очень быстро, а там сам понимаешь, что подмахнули

и так во всем, причем набор аргументов в любой области примерно одинаковый, от "та ладно тут, ты там посмотри/бывает и хуже" до "это все решаемо"

.. гы .. у нас на контроле проектировщиков работает бабушка, сама бывший проектант-архитектор, между прочим и ГАП-ом проектов работала, но еще старой закалки, и просто приятно слышать этот отборный мат по телефону, когда она их тыкает носом ...

[SofiElena]

Если приступление уголовное, то это все регулируется законом ( в правовом государстве).

Если такое и он его сполна отбыл, то он какбэ чист.))))

Но вот ведь преславутые слухи и подмоченая репутация могут испортить ему всю малину везде))))))

Так же как элементарные слухи что ктото в коллективе злоупотребляет бухлишком или имеет внебрачные связи или имеет неблагонадежный изык и помыслы)))

К таким будут настороже сто пудов и рекомендовать кудато тоже могут не с самой луччей стороны, типа специалист то он короший, но бывает попивает и все оттуда проистекающее))))

[GALAтея]

то есть твои коллеги, о которых ты ранее вещала как у специалистах высшего уровня тоже туда же
Н-непостоянство прям какое то ))

если ты наденешь очки, то возможно заметишь слово "ПОЧТИ" в моем посте?

а по-большому счету ты права, строительный бизнес это большие деньги,
и практически все строительные компании держатся на плаву только из-за людей,
крышующих их интересы и строят с нарушением многих строительных норм и технологий.

малый бизнес и большой бизнес - принципиально разные бизнесы в нашей стане,
и принцип их построения разный.
я и мои коллеги пока не доросли, но я об этом мечтаю))).

[SofiElena]

Ахахахаха

Представляю как я деградирую. Еще пару лет назад могла уколоть все вены мира, а щас только толстые и видные))))

Я скорее еще лучче начну чем хуже, а деградируют те кто срал на свою рапоту и ничего не боится))))

[Subolg]

.. гы .. у нас на контроле проектировщиков работает бабушка, сама бывший проектант-архитектор, между прочим и ГАП-ом проектов работала, но еще старой закалки, и просто приятно слышать этот отборный мат по телефону, когда она их тыкает носом ...

так это вы наверное бабушку бережете, на объекты не вывозите, ото б представление было бы
хотя не стоит укорачивать жизнь уважаемому человеку

у меня текущий объект СС2, проект, чувак (бывший директор института водхоза) сделал, как мой троечник одногрупник диплом, собрал разные части проектов с других проектов, сложил это все в стопку прошил, прошел экспертизу
а сейчас - половина оборудования которое перестали выпускать в 75 году. вторая новомодное немецкое, вопросы по вентиляции - сами придумайте как сделать, я потом проект откорректирую, говорим, так там считать надо приточку, вытяжку - ну посчитайте, в институте же учились)))

[SofiElena]

крышующих их интересы и строят с нарушением многих строительных норм и технологий.

Как мило это узнать))))

[INTER72]

существующая действительность тупит профи, они соответственно деградируют
например
беседа с очень уважаемым в узких кругах проектантом
- как так?
- жизнь такая (улыбается)
- как можно такое гавно назвать проектом?
- практика показывает, что все равно идти на переэкспертизу, так как заказчик 300% не определился где посадить кабачки
- а как прошли госэкспертизу? тут же ничего не бьется, не сходится?
- заказчику надо было очень быстро, а там сам понимаешь, что подмахнули

и так во всем, причем набор аргументов в любой области примерно одинаковый, от "та ладно тут, ты там посмотри/бывает и хуже" до "это все решаемо"

В стране тотальной коррупции понятие профессионализм полностью нивелируется - исключения могут быть разве что только в политике .

[GALAтея]

Как мило это узнать))))

типа вы вчера на свет родились?)))

все решает только количество денег и люди, стоящие за ними.