Ей-богу, не вру

[habubabur]

человек живёт здесь - значит он гражданин гос-ва и автоматом член громады, на территории которой это всё происходит.

То есть для громадства и гражданства достаточно жить?

[Caxar2011]

Скажите, какие причины могут повлечь исключение из громады кроме переезда и т д?
И смысл такого исключения, вообще содержание обоснования какое может быть гипотетически? Я не усматриваю ничего, человек живёт здесь - значит он гражданин гос-ва и автоматом член громады, на территории которой это всё происходит.

Та любые.
Не ну Вы представьте что Вы живёте на частной собственности. Собственности громады. И вот вас от туда юридически исключили. Но фактически Вы никуда не уехали. У Вас там жилье. На территории частной собственности. Что сделают с "Вашим " жильем? Ну "вашим" потому что у Вас и прав то него нет. А есть такие права только у членов громады. И вот Вы стали вне системы. Вдруг. Без жилья.

Лучше заранее подумать над этим чем потом внезапно оказаться за бортом.


ЗЫ. Смысл. Смысл в том чтоб Вас кинуть. И присвоить Ваше. Ну как вариант.

ЗЫ2. Делегирование прав таки присутствует. Вы делигируете права громаде. Только в отличие от депутатов, громада юрлицо.

[АЦТЕК]

Та любые.
Не ну Вы представьте что Вы живёте на частной собственности. Собственности громады. И вот вас от туда юридически исключили. Но фактически Вы никуда не уехали. У Вас там жилье. На территории частной собственности. Что сделают с "Вашим " жильем? Ну "вашим" потому что у Вас и прав то него нет. А есть такие права только у членов громады. И вот Вы стали вне системы. Вдруг. Без жилья.

Лучше заранее подумать над этим чем потом внезапно оказаться за бортом.


ЗЫ. Смысл. Смысл в том чтоб Вас кинуть. И присвоить Ваше. Ну как вариант.

ЗЫ2. Делегирование прав таки присутствует. Вы делигируете права громаде. Только в отличие от депутатов, громада юрлицо.

Да ну, какие вы страсти-мордасти придумываете: К чему столько сложностей - права гражданина сами по себе - не отчуждаемые, а на разные проступки вне законного поля есть УК, АК и остальные К + вся к этому прилагающаяся надстройка. Как только гражданин выходит из правового поля, и это становится доказанным соотв. процессуальными действиями - он сразу становится их клиентом, оставаясь при этом гражданином и собственником - кстати, чтобы было на что обращать взыскание при соотв. решении суда. Вот и вся недолга, не нужно ничего усложнять.
Потому в "демократических" обществах, где частная собственность реально свята - так стараются блюсти его величество Закон.

[Caxar2011]

Ну во первых чтобы стать членом громады не обязательно иметь гражданство. ?

Во вторых реестры создаёт ! Сама громада.

Кроме того она регит КОАТУУ.
Хотя все уже создано. А вот на основании чего ей дают этот КОАТУУ?
На основании того что создаётся новое селение ? Так нет же. Не создаётся. А как так и главное КТО ?

Громада открывает свой счёт в банке (любом) и требует чтобы на этот счёт ей ВСЕ кто на "ее территории" платили налоги !

Ну и прямо призывают к поваленню :

Тому необхідно роз’яснити людям, що за законодавством територіальна громада – єдине легітимне утворення, що дозволяє накласти вето на неправомірне рішення влади (рішення громадських організацій носять скоріше характер психологічного тиску, рекомендації; суди куплені) і, навпаки, просувати свої проекти в інтересах громади.

http://terhromady.info/metodychni-ma...y/instruction/

[Caxar2011]

А теперь смотрим сюда :

Територіальна громада*— жителі, об'єднані постійним проживанням у межах села, селища, міста, що є самостійними адміністративно-територіальними одиницями (про населенные пункты), або добровільне об'єднання жителів кількох сіл, що мають єдиний адміністративний центр.

ЗУ про самоврядування

И сюда. (Например)

Валовский сельский совет

Админ. центр:*Валовое

Украинское название:*Валове

Население:*1316 чел.

В подчинении:*село Ивановка

Код ЕДРПОУ:*04339801

КОАТУУ:*1221880501

Все есть уже. Чего не хватает?

Реестров собственников банковского счёта для требования уплаты на него налогов?

А такие вещи законные? Собственные внутренние реестры? левые счета?

[habubabur]

Я так и не получил ответа, когда и на основе чего человека будут причислять к "громаде" и исключать из неё.

[el_bregg]

А можно увидеть витяг из реестра частного суда?

[АЦТЕК]

А теперь смотрим сюда :

ЗУ про самоврядування

И сюда. (Например)



Все есть уже. Чего не хватает?

Реестра собственности

[Caxar2011]

Реестра собственности

Ну реестры учёта это хорошо. Проблема только в том что громаду смешали с юрлицом, хоть и публичного права. Быть членом громады не равно быть собственником громады как юрлица.

Вот с устава с. Залужжя.

1.1. Територіальній громаді села належить право власності на рухоме і нерухоме майно, доходи місцевих бюджетів, інші кошти, землю, природні ресурси, підприємства, установи та організації, житловий фонд, нежитлові приміщення, заклади культури, освіти, спорту, охорони здоров’я, науки, соціального обслуговування та інше майно і майнові права, рухомі та нерухомі об’єкти, що є у власності територіальної громади с. Залужжя, а також об’єкти їхньої спільної власності, що перебувають в управлінні районних і обласних рад.
1.2. Перелік нерухомого майна, що є власністю територіальної громади, визначається сільською радою відповідно до чинного законодавства і поновлюється один раз за квартал.
1.3. Право комунальної власності територіальної громади захищаються законом на рівні інших суб’єктів. Об’єкти права комунальної власності не можуть бути вилучені у територіальної громади і передані іншим суб’єктам права власності без згоди безпосередньо територіальної громади (ст.21 закону, ст.60 п. 1,2 закону).

Вот вроде как и хорошо - не могут ничего изъять без согласия территориальной громады.


Но тут так ОПА ..

Територіальна громада має правовий статус юридичної особи публічного права власності. Таким чином (**потому что она юрособа***), територіальна громада виступає як: .....

....•входження у зобов’язання (територіальні громади відповідають за своїми зобов’язаннями своїм майном, крім майна, на яке відповідно до закону не може бути звернене стягнення);

... И типа легальная схема отжима коммунальной власности нарисовалась.

ЗЫ. Как отжимают майно кредиторы Римма видно забыла рассказать добрым и наивным сельским жителям?

[Caxar2011]

Я так и не получил ответа, когда и на основе чего человека будут причислять к "громаде" и исключать из неё.

Из устава с. Залужжя

Населення села – це сукупність громадян України, громадян інших держав, осіб без громадянства, які живуть на території села Залужжя, незалежно від віку, місця народження, національності, характеру діяльності та терміну проживання.

1.1.Територіальну громаду села (далі – територіальну громаду) складають жителі, які постійно проживають на її території. Членом територіальної громади також може бути громадянин України, який має на території громади нерухоме майно. Територіальна громада має права й обов’язки в межах наданих їй повноважень та виділених ресурсів вирішувати під свою повну відповідальність усі справи місцевого значення. Територіальна громада є суб’єктом права власності, володіє, користується та розпоряджається своїм майном.

13.4. Територіальна громада сприяє всебічному культурному розвитку своїх громадян, ініціює пропаганду здорового способу життя.

[АЦТЕК]

... И типа легальная схема отжима коммунальной власности нарисовалась.

ЗЫ. Как отжимают майно кредиторы Римма видно забыла рассказать добрым и наивным сельским жителям?

Это в городских "cкворечниках", где всем на всех - нас*ать - и то не часто случается: а в село я не слыхал, чтобы "кредиторы" любили заезжать... там только крикнут по улице - сразу вилами в бок можно будет схлопотать - и они это хорошо знают...

Да и срок с 1998 года приличный, как они так работают. И не трогают их лишь по той причине, что не хотят им делать рекламу: потому что лохи могут и себе прохавать эту тему, а если загорится везде - нет смысла тушить, тикАть придётся...

ТикАть то в любом случае придётся, но хоть не так скоро

На бурштын было сунулись новые мальчики-полицаи "у хворми" с "девочками в кепочках" - автоматную очередь услышали из-за кустов - и всё, уже никто никуда не идёт... так-то...

[Caxar2011]

а в село я не слыхал, чтобы "кредиторы" любили заезжать... там только крикнут по улице - сразу вилами в бок можно будет схлопотать - и они это хорошо знают...

В суд они тоже вилами пойдут размахивать за невыполненные обязательства?

Это если до суда дойдет, ибо там вообще договором все может обойтись.

Самое интересное в этом всем что членами громады объявляются лица не имеющие украинского гражданства, но от их имени, включительно, громада почему-то имеет право распоряжаться коммунальным ( государственным) майном?

[Caxar2011]

Кругом зрада епрст

https://m.facebook.com/story.php?sto...00000955929789

[АЦТЕК]

Про шо там хоть вкратце - бо не пускает

[Caxar2011]

Про шо там хоть вкратце - бо не пускает

Римма геично захищае трансформаторную будку.

"Поліція приіхала з підробними посвідченнями зареєструвала заяву про злочин про підробні посвідчення і повалення конституційного ладу чекажмо опергрупу"

[ОлегБ]

За электричество платить надо, тогда никто отключать не будет.
Для Ацтека: и за комуналку тоже надо платить.

[Caxar2011]

За электричество платить надо, тогда никто отключать не будет.

Ну таки да

[ОлегБ]

Зачем тогда притащила сюда эту хрень?

[АЦТЕК]

Римма геично захищае трансформаторную будку.

"Поліція приіхала з підробними посвідченнями зареєструвала заяву про злочин про підробні посвідчення і повалення конституційного ладу чекажмо опергрупу"

Та это уже двадцатый раз наверное, не новость: они отключают потом снова подключаются и чёт никто никого не арестовывает, странно, да? Такая игра на интонациях: они в курсе, что она знает про них всё и сама знает больше, чем они - но у тех прикрытие ролевое... но ролевое прикрытие никогда не даёт никому полной уверенности, такой, которое может дать собственная уверенность в своей правоте... цырк, та й годi...
Вот подождите, скоро везде начнётся вот такое хождение по краю - толпа с каждым днём становится всё информированнее и это не остановить... отогда пипец будет - шо ховайся

[АЦТЕК]

Зачем тогда притащила сюда эту хрень?

Хрень здесь разве шо ты и Дракономама: похоже её поймали уже - https://gorod.dp.ua/news/156161