Электромобили

[Scirpion4iк]

В Украине электромобили будут развиваться семимильными шагами ввиду недорогой электроэнергии. Если цены выровняются с Ес, тема заглохнет. Цена батарей слишком высока. Пока что электромобиль лишь даёт взаймы. Потом разницу с расходами на авто с ДВС оплатить все равно прийдется. Но в целом это будущее.

[alexmk82]

В Украине электромобили будут развиваться семимильными шагами ввиду недорогой электроэнергии. Если цены выровняются с Ес, тема заглохнет. Цена батарей слишком высока. Пока что электромобиль лишь даёт взаймы. Потом разницу с расходами на авто с ДВС оплатить все равно прийдется. Но в целом это будущее.

А водород? В недалёком будущем, когда цена его добычи будет на немножко дороже электричества (при схожем пробеге авто на двс на водороде и авто на батарейке).

[Scirpion4iк]

А водород? В недалёком будущем, когда цена его добычи будет на немножко дороже электричества (при схожем пробеге авто на двс на водороде и авто на батарейке).

Не будет водорода. Слишком гемморно. Самая простая машина это электро. Когда встанет глобально жёстко вопрос экологической выживаемости, будет ток электричество. При том таковым, каким Н.Тесла его сразу предлагал. Без батареек. Но пока это не грозит и нефти дофига и никогда она не закончится. Миром правят деньги. Пока это так, будут производить авто для получения денег. И плевать владельцам "денег", чего хочет основная масса населения. Только реальная угроза их существованию, сможет что-либо изменить.

[Микола Калач]

Видел недавно видео, как взрываются а затем горят электромобили, типа Тесла. От такого видео мурашки по коже бегут, страшно садиться в такую машину, это считай как бомба на колёсах. Как по мне бензиновая машина куда безопаснее.

[dp_ua]

Видел недавно видео, как взрываются а затем горят электромобили, типа Тесла. От такого видео мурашки по коже бегут, страшно садиться в такую машину, это считай как бомба на колёсах. Как по мне бензиновая машина куда безопаснее.

да, в бензиновой попроще, нечему гореть и взрываться. Газовые еще тоже неплохо защищены

[Scirpion4iк]

да, в бензиновой попроще, нечему гореть и взрываться. Газовые еще тоже неплохо защищены

[Fartula]

Сейчас их много

[Gumbert]

в очередь, сукины дети, в очередь! (с)

В Украине начали продавать электрокары Porsche стоимостью от 3,7 млн грн
На сегодняшний день в Украине уже заключено 57 предварительных контрактов на Porsche Taycan

https://delo.ua/business/v-ukraine-n...sche-s-358486/

[Шашки]

Дискомфорт в Харькове жильцам от "Электрических зарядок" в спальных районах и дворах многоквартирных домов.
Ночное паломничество таксистов:

Видео - https://youtu.be/yzb3EjIFVsg

[Шашки]

На днях ехал с таксистом на Лифе (машина не его, плановая).
Он всю дорогу плакал, что в Караване дорогая экспресс-зарядка (а с розетки слишком долго заряжать аж 12часов) и Лиф пипец какая невыгодная машина для такси и запас хода 130км.
Пару раз по просьбе включал печку. Ехали 50км/ч через весь город. Благо светофоры были отключены.

[Marius]

На днях ехал с таксистом на Лифе (машина не его, плановая).
Он всю дорогу плакал, что в Караване дорогая экспресс-зарядка (а с розетки слишком долго заряжать аж 12часов) и Лиф пипец какая невыгодная машина для такси и запас хода 130км.
Пару раз по просьбе включал печку. Ехали 50км/ч через весь город. Благо светофоры были отключены.

так в некоторых странах электрички нифига не дешевле в плане заправки

[NekiFoR]

[Dereza]

так в некоторых странах электрички нифига не дешевле в плане заправки

во всех абсолютно странах дешевле ессно домашняя зарядка )

[Александр_L]

Вот отсюда и следует, что электромобиль, чисто городская штучка. Ну как вариант - пригородная.

[_pavel]

во всех абсолютно странах дешевле ессно домашняя зарядка )

Ну не совсем так, не придумывайте или (коректнее) не упрощайте. Сейчас зарядка дома от резетки в германии (если влепить отдельный "льготный" счетчик) 0.22EUR\КВт. Раньше при (условно) бесплатных суперчаржах как бы не сравнимо.

при 20кВт на 100 км (с потерями на низковольтной зарядке) - это в районе 4.5EUR\100км. Это цена за банальный дизель такого же размера. Другой вопрос налог за год -, зато стразовка +. Пока то на то и выходит. А если не морочится отдельным счетчиком - то будет даже дороже.

Дальше, зарядка ДОМА предпологает как минимум наличе этого дома, а это другой финансовый уровень, чтобы закрыть глаза на разницу в цене с паблик станциями.

Зарядка на работе и в других местах "на халяву" может улучшать ситуацию, но это не всем доступно .

И в который раз, полная арифметика с учетом начальной стоимости + топливо + обслуга пока и близко не на стороне электричек. Топливо то вообще ерунда в жизненном цикле для домашнего таза.


Но повторю, электричка то не про экономию. Как и все элекетрическое оно победит своими пользовательскими качествами. Как и элетроплиты\духовки вытеснили газовые. Тупо практичнее.

[Dereza]

Ну не совсем так, не придумывайте или (коректнее) не упрощайте. Сейчас зарядка дома от резетки в германии (если влепить отдельный "льготный" счетчик) 0.22EUR\КВт. Раньше при (условно) бесплатных суперчаржах как бы не сравнимо.

при 20кВт на 100 км (с потерями на низковольтной зарядке) - это в районе 4.5EUR\100км. Это цена за банальный дизель такого же размера. Другой вопрос налог за год -, зато стразовка +. Пока то на то и выходит. А если не морочится отдельным счетчиком - то будет даже дороже.

Дальше, зарядка ДОМА предпологает как минимум наличе этого дома, а это другой финансовый уровень, чтобы закрыть глаза на разницу в цене с паблик станциями.

Зарядка на работе и в других местах "на халяву" может улучшать ситуацию, но это не всем доступно .

И в который раз, полная арифметика с учетом начальной стоимости + топливо + обслуга пока и близко не на стороне электричек. Топливо то вообще ерунда в жизненном цикле для домашнего таза.


Но повторю, электричка то не про экономию. Как и все элекетрическое оно победит своими пользовательскими качествами. Как и элетроплиты\духовки вытеснили газовые. Тупо практичнее.

средний расход большинства авто 15квт на 100 км. это 0,22*15=3,3 евро.

цена дизеля в Германии 1,15 евролитр. На 3 литрах дизеля 100 км не проедешь.

даже если взять Ваши 4,5 евро на 100 км., то на 4 литрах дизеля тоже 100 км не проедешь, в любом случае экономия по электричкам налицо.

Что касается потребления, лифы (говорю о них пушо они самы распростаненные) едят в среднем 13квт/ч

какая обслуга? раз в 3 года фильтр салона поменять?)

[Dereza]

Вот отсюда и следует, что электромобиль, чисто городская штучка. Ну как вариант - пригородная.

в масштабах нашей страны ( когда, к примеру с Днепра до Ужгорода 1300 км) и с нашей инфраструктурой электрозаряок, то да.

[_pavel]

средний расход большинства авто 15квт на 100 км. это 0,22*15=3,3 евро.

есть потери на зарядке и значительные. Это меряли. Ампера 20кВт\100км. Точнее 19.6 кажется (обсуждали уже, со сылками на автоклубы). Это то, что высосано из розетки, а не из батареии на пробег.

цена дизеля в Германии 1,15 евролитр. На 3 литрах дизеля 100 км не проедешь.
...
даже если взять Ваши 4,5 евро на 100 км., то на 4 литрах дизеля тоже 100 км не проедешь, в любом случае экономия по электричкам налицо.

0.99 пока еще. Я не за автобан по выходым (там может и 1.40 быть). На 4.5 проедеш легко. Причем с кондиционером или печкой зимой. Конкретно по ЭКОНОМИИ - ее нет.
перегон в 1000км это 54 евро с мелочью у меня в топливе в нонешних ценнах. Крайний 3 дня назад. это автомобиль заметно большего размера.
при этом если на электричке пускатся в 250+ км радиус, то это автоматически будет означать зарядки не по домашней цене, которые в цене за год дадут заметную часть. Сюда же плюсом "гоняние кофею" и прочие не самые бюджетные развлечения на магистралях во время ожидания заряда.

какая обслуга? раз в 3 года фильтр салона поменять?)

ну как минимум резина, мойка, парковка и прочее присущее ЛЮБОМу автомобилю.
повторю, что в формуле
стомость + топливо + обслуживание (все затраты) = ВЛАДЕНИЕ
топливо не играет ни главную, ни даже второстепенную роль.
При цене страховки в 620 евро + 260 налог\год + ~200 \год (готябы минимум по шинам, салонным фильтрам и т.д) все это уже сравнимо с топливом (в год). Вопрос цены топлива - это чистая психология для приват тазиков. У коммерцов там все давно посчитано и такие вопросы не возникают.

Самый адеквтаная причина , на текущий момент может быть достаточно честно (на мой взляд) озвучена как
1) оно прикольно едет
2) модно\престижно
3) не воняет.

ИМХО этого хватает для осознания покупки и без самонакручивания про экономию. Я за европу\штаты. В Днепре другой раскад с "социальной ценой" на электричество, там экономия именно топлива может быть более заметно, но формулу владения сильно не перекроешь все равно.

[Dereza]

есть потери на зарядке и значительные. Это меряли. Ампера 20кВт\100км. Точнее 19.6 кажется (обсуждали уже, со сылками на автоклубы).


0.99 пока еще. Я не за автобан по выходым. На 4.5 проедеш легко. Причем с кондиционером или печкой зимой. Конкретно по ЭКОНОМИИ - ее нет.


ну как минимум резина, мойка, парковка и прочее присущее ЛЮБОМу автомобилю.
повторю, что в формуле
стомость + топливо + обслуживание (все затраты) = ВЛАДЕНИЕ
топливо не играет ни главную, ни даже второстепенную роль.
При цене страховки в 620 евро + 260 налог\год + ~200 \год (готябы минимум по шинам, салонным фильтрам и т.д) всн это уже сравнимо с топливом (в год). Вопрос цены топлива - это чистая психология для приват тазиков. У коммерцов там все давно посчитано и такие вопросы не возникают.

15 квт на 100 км при оооочень резвой манере езды в спорт режиме, со всеми включенными няшками и фишками.

15*0,9коп= 13,5 грн на 100км в летний период по ночному тарифу (если по дневному будет 27 грн)
15*0,45 = 6,75 грн в отопительный сезон по ночному тарифу.


https://ru.globalpetrolprices.com/Germany/diesel_prices/

резина+мойка+парковка и прочее у любого (это вообще по умолчанию), а вот ежегодное ТО отсутствует (масла и прочие фильтры). Именно ТО я и имею ввиду под "обслугой"


на каком авто на дизеле можно проехать за 3-4 литра?

[_pavel]

15 квт на 100 км при оооочень резвой манере езды в спорт режиме, со всеми включенными няшками и фишками.

еще раз, между счетком и батарей есть целая цепь, которая приводит к потерям.
Пресловутые немцы это все проверяли и перепроверяли. Если брать Амперу (если я верно помню ваш Выбор) как хороший пример, то эта цифра в районе 19 с чем то.

15*0,9коп= 13,5 грн на 100км в летний период по ночному тарифу (если по дневному будет 27 грн)
15*0,45 = 6,75 грн в отопительный сезон по ночному тарифу.

Возмодно, но я "встрявал" в дисскусии про "в любой стране". Не в любой.

https://ru.globalpetrolprices.com/Germany/diesel_prices/

не читайте советских газет


Австрия, еше дешевле

резина+мойка+парковка и прочее у любого (это вообще по умолчанию), а вот ежегодное ТО отсутствует (масла и прочие фильтры). Именно ТО я и имею ввиду под "обслугой"

Конечно у любого, и любого авто это входит в стоимость владения, размывая и без того не большую составляющую топлива.
Конкретно МАСЛО + фильтр (присушее ДТ) это при эконом варанте 70 евро раз в 30ткм. Еще больший мизер. Даже до моек не дотянет.

на каком авто на дизеле можно проехать за 3-4 литра?

Сейчас уже можно говорить на каком нельзя. Ну пусть будет Ауди А2.