Gorod.dp.ua » Городские форумы
Список форумов Городские форумы
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 41 по 58 из 58

Тема: Отключились от газоснабжения. Да, мы существуем...

  1. #41

    Регистрация
    24.10.2004
    Сообщений
    4,927

    По умолчанию

    А по газу, моё мнение такое:

    Для новостройки, прямо сейчас нет практического смысла заводить газ.
    План А: Примерно тот же порядок денег, с учётом гранта от IQ Energy, будет стоить тепловой насос с мощностью, покрывающей 90% холодного периода, + ТЭНы для возможной помощи в "холодную пятидневку".
    Нужно считать в каждом конкретном случае, отталкиваясь от теплопотерь, которые зависят от утепления, но например для дома 150 квадратов может быть достаточно ТН на 6 кВт и ТЭНов ещё на 6 кВт, а то и меньше.
    С точки зрения расходов, за отопление дальше будут идти копейки.

    План Б: можно сэкономить на этапе постройки, и не делать тепловой насос, а просто электричество, тариф на электроотоплении и ночной тариф. Дальнейшие пути к экономии - буферный резерв тепла для того, чтобы топить по максимуму ночью, например, толстая бетонная стяжка и тёплые полы, или большая утеплённая буферная ёмкость с водой в котельной, которая нагревается за ночь до большой температуры, и отдаёт в течение дня тепло.
    Котельная на электричестве стоит копейки, по сравнению с газовой.

    Разница между планами А и Б в том, что А значительно дороже на этапе постройки, но дешевле потом в эксплуатации, Б наоборот.
    Газ плох тем, что он дорог обычно в подключении почти настолько же, как и ТН (План А), но по стоимости эксплуатации приближается к плану Б (при условии правильных тарифов).


    А вот если газ уже проведён, то я считаю решение по отключению не полностью мотивированным. Как минимум, газ может использоваться для минимизации рисков (два котла, электрический основной, газовый резервный; отключили свет - можно запустить газовый котёл), как максимум, на такой системе можно сделать решение, когда используем ночью дешёвое электричество по 45 коп (электротариф+ночной), днём газ, и ещё остаются дешёвые киловатт-часы, которые можно использовать на бытовые приборы. В таком случае не нужно делать сложные системы, чтобы "выдвинуть" дневное отопительное потребление в ночь
    Последний раз редактировалось sanyok; 11.07.2018 в 09:40.

  2. #42
    Аватар для Time
    Регистрация
    10.10.2005
    Адрес
    Dnepr
    Сообщений
    80

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Шурик Г. (гость) Посмотреть сообщение
    А за газ просто не платите. Счетчик то ни фига не считает.
    Договор на ТО. Имеют полное право зайти и проверить счетчик, показания, вентканалы, газовое оборудование. Им пофиг, что их уже нет фактически. В проекте же они есть. Нет уж пусть просто ходят мимо.
    Не сотвори себе кумира

  3. #43

    Регистрация
    13.08.2008
    Адрес
    sniper avenue
    Сообщений
    6,814

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sanyok Посмотреть сообщение
    по опыту, скважина это очень приличный геморрой.
    Не говоря о нюансах с обвязкой, фильтрах, которые требуют регулярного обслуживания, по сравнению с той мелочью, которая ставится на городскую воду

    1) Сдох насос, в ночь с субботы на воскресенье, вызвать людей его поднять не быстро и не бесплатно (скважина на 64м, насос на 48м).
    2) Купил в воскресенье лебёдку на Курчатовском, приехал, к вечеру с помощью жены подняли
    3) В понедельник его в сервисный центр, к вечеру вторника вердикт - чинить дороже, чем купить такой же новый
    4) В четверг вечером - приехал новой почтой из Киева новый насос.
    5) В пятницу к вечеру опустил, в субботу распаял по новому приямок (привет ремонту труб).

    Итого почти неделя без воды. Хорошо, лето, есть садовая 5кубовая бочка (т.к. дебет скважины 800 литров в час, особо не пополиваешь из форсунок, бочка набирается за ночь), кинул от соседа шланг, наполнил, переключил систему от садового насоса так, чтоб из этой бочки качало в дом.
    Родни в селе много, скважины у всех.Никаких проблем,плюс напор какого у меня из крана в принципе никогда не было и не будет.Будут вот одни менять насос в целях профилактики - 7 лет все таки отпахал.
    ЗЫ Газовщики гондоны еще те.Сосед строится,за подключение газа от рядом проходящей трубы такой прайс выкатили,шо тоже решил топиться эл-вом.

  4. #44
    Почетный форумчанин Аватар для Шурик Г. (гость)
    Регистрация
    24.11.2004
    Адрес
    м. Дніпро
    Сообщений
    71,997

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Time Посмотреть сообщение
    Договор на ТО. Имеют полное право зайти и проверить счетчик, показания, вентканалы, газовое оборудование. Им пофиг, что их уже нет фактически. В проекте же они есть. Нет уж пусть просто ходят мимо.
    Да пусть ходят проверяют. Кто же им мешает то? Какие они меры могут принять. Газ и так не потребляется. Дом что ли опечатают. В худшем случаи вас за свой счет отключили бы от газа. Так вы и так отключились. Вот только платили за это и тратили время.
    ЗЫ когда я зимой зондировал отключить газ, мне сказали что достаточно просто зарегистрированной заявы. Но у меня квартира. Может быть для дома по другому, а может они уже все поменяли после разборок за общеквартирные счетчики. Потому что зондировал почву по поводу отключения тогда не только я.
    Редкие сволочи встречаются часто.

  5. #45
    Аватар для Promius
    Регистрация
    20.05.2016
    Сообщений
    6,732

    По умолчанию

    по поводу насосов. в квартирах вода тоже может пропасть на неделю, но ее появление никак от вас зависеть не будет.

  6. #46

    Регистрация
    24.10.2004
    Сообщений
    4,927

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от UKRBAT Посмотреть сообщение
    Родни в селе много, скважины у всех.Никаких проблем,плюс напор какого у меня из крана в принципе никогда не было и не будет.
    Повезло с водой под землёй.
    1. Она есть.
    2. Дебет хороший.

    Вот у меня 800 литров в час в гранитах, и для моего района это неплохо, но даже это, если не делать промежуточную ёмкость и второй насос (я делал) - это всего лишь один открытый кран не самой большой струйкой.
    Зато неплохая по качеству вода, если удалить жёсткость и железо фильтрами за штуку баксов (я удаляю).

    Ну, хорошо, что вода под землёй есть. Есть районы, где её нет в принципе.

  7. #47

    Регистрация
    24.10.2004
    Сообщений
    4,927

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Promius Посмотреть сообщение
    по поводу насосов. в квартирах вода тоже может пропасть на неделю, но ее появление никак от вас зависеть не будет.
    Вода в квартире пропадёт на неделю? Ни разу не сталкивался.
    Но знаете, столько усилий за эту неделю было потрачено, а ещё дети, работа, другие дела - что лучше бы ждал неделю воду из центрального водопровода, просто расслабился и занимался другими вопросами, чем сидел в приямке и крутил лебёдку-паял трубы.

  8. #48

    Регистрация
    15.12.2005
    Сообщений
    5,189

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sanyok Посмотреть сообщение
    А + ТЭНы для возможной помощи в "холодную пятидневку".

    С точки зрения расходов, за отопление дальше будут идти копейки.

    План Б: можно сэкономить на этапе постройки, и не делать тепловой насос, а просто электричество, тариф на электроотоплении и ночной тариф.
    Заложите в цену строительство новых подстанций, новых мощностей электростанций - это кроме внутренней проводки в домах, заземления, рассчитанных на такую нагрузку.
    Глобальный переход на электроотопление в масштабах страны может оказаться слишком дорогим - нужно считать, но никто не считает.

  9. #49

    Регистрация
    24.10.2004
    Сообщений
    4,927

    По умолчанию

    в целом да, но я верю, что если мыслить масштабами страны и перспективами в десятки лет, то там будущее за разного рода альтернативкой

    1) Тепловые насосы уже сейчас де-факто стандарт для новостроек в Скандинавии, всё остальное просто дорого, если они будут дешеветь, то смысла в других вариантах может просто не быть
    2) Цены на альтернативную генерацию (солнечные панели, ветряки) из года в год постепенно падают - были западные отчёты в теме "падение гипериона"

    Ну и электричество гораздо удобней газа в плане транспортировки, как по стране, так и по последней миле.

    Если говорить о частном секторе, модернизация сетей последней мили включена в стоимость подключения. Например, я подключал изначально ввод 20кВт по 1200 грн за кВт, когда доллар был по 8 (а потом ещё увеличивал), и эти средства согласно техусловий должны были идти на модернизацию линии до своей техподстанции.


    То есть, я согласен, модернизация генерирующей части - задача важная и непростая, но в рамках страны это вполне подъёмный проект. Кроме прочего, генерирующие мощности - это бизнес, то есть задача государства не строить, а привлекать инвесторов.

  10. #50
    Аватар для Promius
    Регистрация
    20.05.2016
    Сообщений
    6,732

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sanyok Посмотреть сообщение
    Вода в квартире пропадёт на неделю? Ни разу не сталкивался.
    значит вам повезло. а я помню подобное счастье в августе месяце.
    более того, в поливочный сезон ее каждый день трудно словить было. только рано утром и поздно вечером.

  11. #51
    Аватар для Time
    Регистрация
    10.10.2005
    Адрес
    Dnepr
    Сообщений
    80

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sanyok Посмотреть сообщение
    только же, как и ТН (План А)


    А вот если газ уже проведён, то я считаю решение по отключению не полностью мотивированным. Как минимум, газ может использоваться для минимизации рисков (два котла, электрический основной, газовый резервный; отключили свет - можно запустить газовый котёл), как максимум, на такой системе можно сделать решение, когда используем ночью дешёвое электричество по 45 коп (электротариф+ночной), днём газ, и ещё остаются дешёвые киловатт-часы, которые можно использовать на бытовые приборы. В таком случае не нужно делать сложные системы, чтобы "выдвинуть" дневное отопительное потребление в ночь
    Это так. Но в нашем случае - газовый котел с электронасосом - нет электричества, нет и отопления. Прикольно, да? Можно конечно, купить генератор, подстраховаться. Ну так и с электроотплением будем подстраховываться тем же генератором. Но, согласитесь, электрокотел или электроконвекторы (как у знакомых) гораздо безопаснее. Мы однажды вернулись домой летом, а из под закрытого газового крана аж свистит и запах - мама не горюй. Месяц назад семья угорела (все живы) из-за работающей вытяжки (газовая колонка на кухне). Вроде, собираются добиваться запрета вытяжек над газовыми печами. Вот, впервые, соглашусь с газовщиками. Реально сами столкнулись с этой проблемой. Тоже затягивало газы с котла зимой на кухню (хотя стоял в соседней комнате) при ее работе.
    Последний раз редактировалось Time; 11.07.2018 в 12:10.
    Не сотвори себе кумира

  12. #52

    Регистрация
    24.10.2004
    Сообщений
    4,927

    По умолчанию

    Для газового котла есть 2 решения

    1) Источники бесперебойного питания - для коротких пропаданий света и некоторых избранных приборов, в первую очередь, естественно, на ИБПшку ставится газовый и/или твердотопливный котёл
    2) Генераторы (бензиновые, дизельные) - для затяжных пропаданий света и более широкого спектра приборов

    Да, в случае масштабного блэкаута отопление только электричеством может сыграть злую шутку, нужен резервный прибор.
    У меня электроотопление+камин, закидки дров хватает, чтоб прогревать дом часа 3. В случае блэкаута зимой на несколько дней можно сидеть и кочегарить

  13. #53

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Шурик Г. (гость) Посмотреть сообщение
    Да пусть ходят проверяют. Кто же им мешает то? Какие они меры могут принять. Газ и так не потребляется. Дом что ли опечатают. В худшем случаи вас за свой счет отключили бы от газа. Так вы и так отключились. Вот только платили за это и тратили время.
    ЗЫ когда я зимой зондировал отключить газ, мне сказали что достаточно просто зарегистрированной заявы. Но у меня квартира. Может быть для дома по другому, а может они уже все поменяли после разборок за общеквартирные счетчики. Потому что зондировал почву по поводу отключения тогда не только я.
    Шурик, вы забываете про замороженную пока абонплату на трубу. Пока официально как автор темы не отключитесь, будут вам насчитыватт - и похрегу есть у вас газ или нет.

    ну когда абонплату разморозят, то все прелести ж зни и всплывут

  14. #54
    Аватар для LЕХХ
    Регистрация
    13.11.2006
    Адрес
    Днепр
    Сообщений
    6,710

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ох-хо-хо Посмотреть сообщение
    Шурик, вы забываете про замороженную пока абонплату на трубу. Пока официально как автор темы не отключитесь, будут вам насчитыватт - и похрегу есть у вас газ или нет.

    ну когда абонплату разморозят, то все прелести ж зни и всплывут
    шо значит заморозили? с какого времени?
    ее шо, задним числом потом влупят? слабо верится

  15. #55
    Аватар для АЦТЕК
    Регистрация
    26.11.2007
    Сообщений
    19,935

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Шурик Г. (гость) Посмотреть сообщение
    Да пусть ходят проверяют. Кто же им мешает то? Какие они меры могут принять. Газ и так не потребляется. Дом что ли опечатают. В худшем случаи вас за свой счет отключили бы от газа. Так вы и так отключились. Вот только платили за это и тратили время.
    ЗЫ когда я зимой зондировал отключить газ, мне сказали что достаточно просто зарегистрированной заявы. Но у меня квартира. Может быть для дома по другому, а может они уже все поменяли после разборок за общеквартирные счетчики. Потому что зондировал почву по поводу отключения тогда не только я.
    О, Шурик, неужто начало доходить? Ато коператив, коператив, собрание жыльцофф, гнобить неплательщиков...
    Внимание(!) Сообщение заговорено.
    Модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям.

  16. #56
    Почетный форумчанин Аватар для Шурик Г. (гость)
    Регистрация
    24.11.2004
    Адрес
    м. Дніпро
    Сообщений
    71,997

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АЦТЕК Посмотреть сообщение
    О, Шурик, неужто начало доходить? Ато коператив, коператив, собрание жыльцофф, гнобить неплательщиков...
    Даже не надейся. Никто за тебя платить не будет. Все сам. И с наших неплательщиков никто не слазит. Не захотели общего решения, я свои проблемы с горгазом решил. А они пусть и дальше платят, что им выставили. Ты не только не в теме, что у меня происходит, но и в принципе не представляешь как оно будет с коммуналкой дальше. Но это не мои пробемы
    Редкие сволочи встречаются часто.

  17. #57
    Аватар для Еллена
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    422

    По умолчанию

    не пойму почему вдруг эта тема некоторыми людьми так агрессивно воспринята? Сейчас многие отказываются от газа и переходят на электричество. И поверьте, платить не намного больше, зато с самой прибацанной компанией днепрогазом не общаться и более безопасно.

  18. #58
    Аватар для Vincente
    Регистрация
    20.09.2004
    Адрес
    DNIPRO
    Сообщений
    6,884

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Еллена Посмотреть сообщение
    не пойму почему вдруг эта тема некоторыми людьми так агрессивно воспринята? Сейчас многие отказываются от газа и переходят на электричество. И поверьте, платить не намного больше, зато с самой прибацанной компанией днепрогазом не общаться и более безопасно.
    ИМХО.. всегда надо иметь альтернативу.
    В данном случае .. и газ и электрику.
    Время такое...
    вот такие то дела, малята....

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  Главная | Афиша | Новости | Куда пойти | О городе | Фото | Справочник | Бизнес | Объявления
Обратная связь : Пользовательское соглашение : Экспорт с сайта : Нашли ошибку? : Добавить информацию
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua, ЧАО «Сегодня Мультимедиа», ТРК Украина
Все права защищены. Использование материалов сайта возможно только с разрешения владельца.
О проекте :: Реклама на сайте