Женщины спрашивают - мужчины отвечают. Мужчины спрашивают - женщины отвечают. Том 7

[слезы пацана]

ну как то так - но людей насильно со времен конкистодоров в церковь не тянут

ну вот вы считаете что насилие это когда уже тянут, т.е. физическое действие.
а для меня насилие -- это и символ тоже.
я, например, боюсь попасть под авто и выполняю \в основном\ пдд. я боюсь насилия, мне больно будет под автомобилем, скорей всего. именно угроза насилия меня заставляет ездить по правилам. не что-то хорошее доброе вечное, а то что я не хочу кровь кишки распидарасило
а на пустой дороге я через четыре полосы налево поворачиваю без каких-либо угрызений совести. и правила я не забываю при этом. но так как никакой угрозы нет, я им не следую.

[Мафальда]

сейчас дойдем до свидетелей иеговых... астановитесь люди ))

не. не тормозите. это ж жыр

[Subolg]

религия и церковь это больше метод управления слаборазвитым человечеством, дабы держать их в рамках и давать почву для веры в то, что их жизнь никудышнняя сегодня это просто ступени в рай той жизни.... поэтому в странах низким уровнем развития и присутствуют иногда очень грубые ( даже я бы сказала не человеческие ) последствия и кара за нарушение религиозных канонов....религия это по сути такая же политика власти , только более примитивная .

я бы согласился с тем, что церковь со времен христа стремилась управлять, обогащаться
но люди то идут туда не за этим и точно не поэтому
дефицит справедливости заставляет искать эту справедливость, церковь его дает, так же как водка самый доступный антидепрессант

[Мафальда]

монотеизм - зло!
доколе?!?!?!

[альтер эго]

Позвать им на все дни плятей - и дешевле и проще и приятней людям будет. А то они будут смотреть на те пейзажи и тоскливо думать: "ну когда же она нас уже отпустит к плятям, завтра самолет, а мы так и не отдохнули" гг

Я только за, мне мороки меньше))
Но они старенькие, вдруг не выдержат до конца?

[GALAтея]

обещание -насилие?
даже не знаю, люди в церковь обращаются скорее за надеждой, получают веру и любовь, но никак не из страха гореть в аду
по демократии (здоровой) в том то и фишка, что в здоровой демократии все решения коллективны, но и там общество не однородно, поэтому и элементы насилия над меньшинством присутствуют, так как основа демократии - закон один для всех
кстати силовые институты тоже плод коллективного добровольного решения
хотя некоторые футорологи считают, что человечество сейчас на пороге цивилизационного прыжка, которому мешает наше топтание на месте под названием демократия и ее институты, они считают. что переход к анархии даст грандиозный цивилизационный толчек

церковь, как институт общественного управления, аж ничем не отличается от государства.
та же конкуренция на высшем уровне, та же борьба за свою паству до кровавых мальчиков)),
(Киевский и Московский патриархат, хотя бы, чтоб далеко не копать).

мало того, государство аппелирует только к сознанию людей, а церковь претендует еще и на подсознание)).

говорить о жестокости и первых и вторых в своих методах управления смысла не вижу,
вы ж не вчера на свет родились и наверняка знакомы с историей мирового развития).

[слезы пацана]

а монетаризм еще хуже!

[Yasha]

А что делать, если я безгрешен?
А то зазывают во всякие хороводы, только мне там некуй делать
Греха, как универсально-фундаментальной концепции вне социума, просто не существует.

[Мафальда]

Я только за, мне мороки меньше))
Но они старенькие, вдруг не выдержат до конца?

а есть парапляти для уходящих с большого секса потребителей?

[Subolg]

ну вот вы считаете что насилие это когда уже тянут, т.е. физическое действие.
а для меня насилие -- это и символ тоже.
я, например, боюсь попасть под авто и выполняю \в основном\ пдд. я боюсь насилия, мне больно будет под автомобилем, скорей всего. именно угроза насилия меня заставляет ездить по правилам. не что-то хорошее доброе вечное, а то что я не хочу кровь кишки распидарасило
а на пустой дороге я через четыре полосы налево поворачиваю без каких-либо угрызений совести. и правила я не забываю при этом. но так как никакой угрозы нет, я им не следую.

так в ПДД нет ничего доброго - все правила написаны кровью, как и уставы и прочие техники безопасности
но опять же ПДД -часть (пусть не большая, но составляющая) общественного договора
а нарушать - это такое, если человек не полный овощ, то он по любому будет пытаться сбиться с шага строя, но сзади идущие это быстро поправляют или затаптывают))

[слезы пацана]

ладно, раз тут еще раз возникла водка и анти- в одном месте

depressant - Любое средство, которое угнетает, подавляет или снижает некоторые аспекты деятельности центральной нервной системы (ЦНС). Основными классами депрессантов ЦНС являются седативные/снотворные средства, опиоиды и нейролептические средства. Примерами психоактивных и лекарственных средств угнетающего действия являются алкоголь, барбитураты, анестетики, бензодиазенины, опиаты и их синтетические аналоги.

[слезы пацана]

так в ПДД нет ничего доброго

так и в остальных законах, правилах и нормах -- тожи
добрый\плохой -- в принципе личностная оценка. не бывает ничего доброго вообще.

[Subolg]

церковь, как институт управления, аж ничем не отличается от государства.
та же конкуренция на высшем уровне, та же борьба за свою паству до кровавых мальчиков)),
(Киевский и Московский патриархат, хотя бы, чтоб далеко не копать).

мало того, государство аппелирует только к сознанию людей, а церковь претендует еще и на подсознание)).

говорить о жестокости и первых и вторых в своих методах управления смысла не вижу,
вы ж не вчера на свет родились и наверняка знакомы с историей мирового развития).

Свет, я писал о религии, церковь это не совсем религия

[_FoX_]

ну бойся всего, не буду мешать))
крещение и купания/смывания - обряд. который вдруг стал модным, как классическая свадьба или похороны

Вот смотри, слабость твоих аргументов вызвала переход на личности)

Свадьба да, один из обрядов.
Но церковь и религия это власть и управление

Вера, может быть там чуточку по другому.
И зависит от личных рамок человека

[Мафальда]

страну просрали, стабильность потеряли, вот и стал модным. чего это "вдруг"?

[Subolg]

ладно, раз тут еще раз возникла водка и анти- в одном месте

depressant - Любое средство, которое угнетает, подавляет или снижает некоторые аспекты деятельности центральной нервной системы (ЦНС). Основными классами депрессантов ЦНС являются седативные/снотворные средства, опиоиды и нейролептические средства. Примерами психоактивных и лекарственных средств угнетающего действия являются алкоголь, барбитураты, анестетики, бензодиазенины, опиаты и их синтетические аналоги.

какие то аспекты угнетает, снижает, но общий эффект то обратный))
иначе люди не бухали бы))

[Мафальда]

мирового развития. и завития вназад.

[GALAтея]

Свет, я писал о религии, церковь это не совсем религия

церковь это не совсем религия, ок.
но и религия не возникает на пустом месте. ее культивируют и поощряют.

тогда скорее всего, стоит вести речь о пацифизме, а не о религиозности.
это имеет смысл, с моей точки зрения.

[carrotik]

ну как то так - но людей насильно со времен конкистодоров в церковь не тянут
ЗОВ - потому у нас и нет демократии, одна вывеска
зы. кстати, где то читал про прямопропорциональность верующих низкому доходу и низкому уровню остальных свобод, так сказать дефициту справедливости, поэтому магнит религий и есть надежда на отложенную во времени справедливость

.. как тебе сказать .. в Библейском поясе в Штатах люди может и победнее, чем в безбожных и аморальных Нью-Йорках и Нью-Джерсях, но и не нищенствуют, как мне виделось ... Причем, они сами идут в церковь, никто не гонит ...

[Subolg]

Вот смотри, слабость твоих аргументов вызвала переход на личности)

Свадьба да, один из обрядов.
Но церковь и религия это власть и управление

Вера, может быть там чуточку по другому.
И зависит от личных рамок человека

религия - идея , церковь - институт