9 из 10 украинцев не хотят жить и работать в Украине.

[Santa_Claus]

а есть где работать?
можно конечно на ЮМЗ воду в бутылки наливать!

Работать есть где, другой вопрос что оплата эта печальна по своим размерам

[Zebr]

Внимание, вопрос!
Много ли знаете людей, которым "не понравилось"?
Интересен как личный опыт, так и опыт трет-х лиц.
Существуют ли реально "возвращенцы" (с 2014г.)?

Да, существуют. Знаю лично нескольких.
Но нужно разделять "не понравилось вообще" и "не понравилось в конкретно эту итерацию".

[Daishi]

Есть те, кто вернулся. Немного, но есть.
Как правильно заметил Zebr, часть из тех кто вернулся - уезжают опять и уже насовсем.

По поводу 9 из 10, не знаю, среди моих знакомых наверное 7-8 из 10.
Но это, конечно, не значит, что все эти 7-8 уедут. Уедет дай бог половина из желающих.

[MaJ0r]

Какие-то цифры в опросе не реальные. Если бы все хотели(9 из 10), уже никого не осталось бы. Мне периодически пишут из Польши, недавно проходил собеседование в крупнейшую аутсорс компанию мира, в офис в Риге, заранее знал, что не буду принимать оффер в случае успешного прохождения интервью, просто хотел оценить свой уровень со стороны. Не прошел, избежал неловкой ситуации, когда пришлось бы в последний момент отказываться от предложения. Есть товарищ из другого города, очень успешный программист и жена его тоже, просто хороший программист, совокупные доходы, просто предел мечтаний для многих, даже айтишников. Так вот, он даже недавно гражданство Украины получил(сам украинец, но в детстве с родителями в Россию уехал, вернулись с севера в молодом возрасте, но уже с паспортом гражданина России). Вот этот парень мог бы уехать очень много раз, но не хочет, по крайней мере пока, хотя у него есть ребенок. Ну и если поедет, то только в США, Европа не в состоянии предложить ему, даже текущий уровень доходов.
Есть знакомые(не близкие), которые уехали и довольны. В основном хотят ехать те у кого тут вообще никаких перспектив, но уже есть семьи и дети, которых надо обеспечивать, либо молодые, которым можно пробовать легко и непринужденно. Все вышенаписанное на правах ИМХО

[Саша67]

Какие-то цифры в опросе не реальные.

Это же - Правда. Комсомольская

[MaJ0r]

Это же - Правда. Комсомольская

они же типа зашифровались в kp Но видно сущность все равно прет наружу.

[Уздечка]

Мантру про мытьё туалетов забыл.
Фокус в том, что из страны уезжают. И уезжают как раз молодые, инициативные. И далеко не все на клубнику.
Вот ты, который "чемодан-вокзал", подумай о том кто будет твоими соседями лет через 10.

Уезжают всякие, и молодые, и не очень. Разные уезжают.

А лет через 10 тут будет больше пенсионеров и меньше молодежи. Ну что поделать...

[OxІgen]

Провел опрос среди друзей и знакомых...
Все хотят в Европу... на отдых.

[1960]

шо? опять уезжать?!
лично я не вижу смісла уезжать. нас и здесь неплохо поят. в смісле наоборот - я вас спаиваю.
а вот дитёніш (12 лет) таки уже пробрасівает тему уехать. пока в общих фразах, но я так понимаю среди Z поколения это тема.

[Саша67]

Друг уехал в Израиль

Каждый раз, когда приезжаю туда, делаю вывод, что жить там не хочу.Отдыхать - да

[Mikela]

9 из 10 не хотят? а чего на майдан не выходят? боятся, что пашинский застрелит?

Трішечки не так. Активісти на Майдані не дали змінити європейський вибір на тайожний, а далі совки гризіться, як павуки в банці, поки не розпадеться цей постсовок. Хто не бажає жити тут, їдьте на Захід звикайте до європейського способу життя.

[Саша67]

Но видно сущность все равно прет наружу.

Я их на определенном этапе перестал читать вообще. Вата торчит везде.

[СераяМышь]

Первоисточник: https://kp.ua/economics/603977-trudo...otat-v-ukrayne

Корректны ли данные опроса? Или все не так плохо?

P.S. Недавно говорили с товарищем на тему эмиграции.
Услышала мысль - хочу попробовать пожить в Европе.
Финансы есть, жилье есть, но вдруг не понравится (с)

Внимание, вопрос!
Много ли знаете людей, которым "не понравилось"?
Интересен как личный опыт, так и опыт трет-х лиц.
Существуют ли реально "возвращенцы" (с 2014г.)?

*Тема не о политике. Спасибо заранее

*В то же время кг/ам, флуд и прочая - приветствуются.

про массу желающих свалить - верю.
но не все желающие свалить могут свалить. многие останутся тут со своим желанием свалить по причине недостатка ресурсов для сваливания.
возвращенцы есть, но они как вернулись в Украину, так и свалили опять, просто теперь уже в другую страну и теперь уже навсегда.
возрастная группа 30-40 лет.

[Артем днепр]

Надо как то по возрастной группе опрос разбить, если это малолетние интернет дрочеры хотят уехать, так это понятно они же думают что там работать не надо. Из моих друзей/знакомых возраст 32-40 лет нет ни одного знакомого кто хотел бы уехать жить в Европу, недвижимость иметь там это да, детей обучать в ВУЗах там это да, но жить нет. Порядок как там, этого все хотят здесь.

[Zebr]

Какие-то цифры в опросе не реальные. Если бы все хотели(9 из 10), уже никого не осталось бы.

Даже если отбросить в сторону ложь и манипуляции, было бы интересно узнать, кто эти 9 из 10.
Иначе может получиться классическое: "Опрос общественного мнения в интернете показал, что 100% респондентов пользуются интернетом".

[Abyss]

было бы интересно узнать, кто эти 9 из 10.

Из девяти - шесть, которые не хотят работать вообще НИ ГДЕ, оставшиеся три - НИКОГДА не были в Европе.

[AndyTh]

Из девяти - шесть, которые не хотят работать вообще НИ ГДЕ, оставшиеся три - НИКОГДА не были в Европе.

Главное верить в эти мантры.
Среди моих уехавших знакомых есть паренёк. Балбес балбесом. Вот из тех шести.
Сидел у мамки на шее, бузил. Мамка через знакомых договаривалась, что бы его в армию забрали. Научили жизни.
Не помогло. Учиться не хотел, бросал несколько раз. На работах не задерживался и т.д. Ну в общем ОДИН ИЗ ШЕСТИ.

Сейчас сидит в Польше на конвейере. Образец усердия и трудолюбия.
Вероятность вернуться домой воспринимает как самую страшную угрозу.

[Артем днепр]

Из девяти - шесть, которые не хотят работать вообще НИ ГДЕ, оставшиеся три - НИКОГДА не были в Европе.

Мне шеф недавно приводит своего племянника лет 22-25 говорит посмотри кем его можно пристроить, я говорю кем ты хотел бы работать ответ не отличался оригинальностью: Я могу компьютеры настраивать.... говорю хорошо вот компьютер после обновления виндовс до восьмой серии не можем настроить вайфай который работал через маячок D-Link, приходится через провод подключать интернет... Вообщем пока сторожует на складе изучает компьютеры Просто многие думают что если они могут установить танчики на ПК и взломать какието там хреновины, то они уже могут работать программистами.

[MaJ0r]

Надо как то по возрастной группе опрос разбить, если это малолетние интернет дрочеры хотят уехать, так это понятно они же думают что там работать не надо. Из моих друзей/знакомых возраст 32-40 лет нет ни одного знакомого кто хотел бы уехать жить в Европу, недвижимость иметь там это да, детей обучать в ВУЗах там это да, но жить нет. Порядок как там, этого все хотят здесь.

на самом деле это просто говорит о круге знакомых, значит у них все неплохо и здесь )
В основном хотят уехать те, у кого тут плохо, ну или попробовать новое, стремится к лучшему и еще всякое разное. Айтишники зачастую едут, но там совпадает и знания и возможности. Причем зачастую переезд не приносит улучшения материального благосостояния, ну тут Зебр точнее скажет.
А так разговором, о том, что надо отсюда валить - много, только у этих людей предпосылок мало.
Хотя вспомнил, знакомого(можно сказать родственника моей половинки), так он уехал в 45+, не с концами, но как раз от плохой жизни. Уехал дальнобоем в Польшу, официально, по наводке своего старого кореша. Не все оказалось так как ему описывали, в том числе и по финансам, но в целом, намерен обустраиваться там и везти туда свою жену, благо дети уже успели вырасти(но не настолько, чтобы им не надо было помогать) до возраста самостоятельности.

[1960]

из забавного (хотя, не забавно вовсе). вроде как чуток в тему, так что не жесткий оффтоп:

есть у моего партнера дочка. 18 лет. сейчас учится на втором курсе в Hotel Insitute Montreux. достаточно известный, как я понимаю, институт по теме хоспиталити. у них обазатльно два раза в год проходить практику в реальных условиях(гостиницы и пр.). решила деваха пройти практику в Киеве. выбират нужно было из международных сетей, так что рассматривали Хилтон, Рэдиссон и Хайат.
во-первых: нигде в этой троице не платят практикантам (в нарушение всех законов Украины), официально не оформляют. хотя письмо-справку о прохождении практики готовы выдать... и это при том, что в Европе практикантам худо-бедно около тысячи евро в месяц таки платят (в разных странах по-разному).
во-вторых: очень высокомерно относятся ко всем, кто посмеет рассматривать "попасть в систему". пришлось трудоустраивать через знакомых знакомых.
в третьих, и это самое печальное: деваха проработала только две недели, так как жуткое хамство со стороны старших и грязные внутренности отельно-ресторанного бизнеса в Украине шли ну очень наперекор её принципам, не говоря уже о том, что не имели ничего общего с тем, чему учат в H.I.M. уехала обратно искать в Европе практику, со словами - неее, я в Украину работать больше не приеду.
сам был некисло удивлен тем, что вроде бы международные сети, корп. правила и стандарты и пр. и пр. - а в итоге точно, как говаривал мой шеф в начале девяностых "the soviet system is contagious"