Флудилка-болталка (том 19)

[sunny day]

На Победе ,нет детского эндокринолога ,нет вообще ,ответ ,идите наблюдайтись к частным

печальная ситуация с врачами. ... увольняются с гос идут в частные....

[aglaya]

Я лично была свидетелем трех случаев, когда прививку делать было нельзя. Один раз - шестилетний ребенок, плановая прививка от кори. И еще два случая во время повальной прививочной кампании против дифтерии году где-то в 94-м. В первом случае от медсестер "отбились", во втором - вкололи, чем закончилось - не знаю

[Wild_Black_Cat]

Я еще раз повторю, я никого не призывала и не призываю отказаться от прививок, у каждого своя голова на плечах, только вы почему то на себя роль не по размеру примеряете, рассказывать, что кому делать и от чего отказываться, снимите уже шляпу ,Дарьтаньян .

где я давала указания, что ВАМ делать
я продолжила логическую цепочку отказа и нефинансирования фарммафии

[Марисон]

где я давала указания, что ВАМ делать
я продолжила логическую цепочку отказа и нефинансирования фарммафии

зачем?
Хотите я вам напишу логическую цепочку
делая прививку ,вы берете на себя риск? берете.
Рассмотрим 2 варианта возможных событий
1) все закончилось норм ( хотя последствия не всегда дают о себе знать на следующий день и даже не через год...) - итог - ну слава Богу, я спасла себя или ребенка от смертельной болезни
2) пошли осложнения, летальный исход -итог- либо лечусь всю оставшуюся жизнь пытаясь восстановиться после последствий либо умер

НЕ ДЕЛАЯ прививку я беру на себя риск? беру-варианты развития событий:
1) все закончилось норм, во время массовой истерии об эпидемии я выживаю-итог - ну слава Богу, я спаслась от смертельной болезни-живу
2) пошли осложнения, летальный исход -итог- либо лечусь всю оставшуюся жизнь пытаясь восстановиться после последствий либо умер

[Wild_Black_Cat]

зачем?

затем же, зачем вы рассказываете, что прививки это ужас-ужас-ужас

[Марисон]

затем же, зачем вы рассказываете, что прививки это ужас-ужас-ужас

нет- это всего лишь осознанный риск, на который человек идет добровольно, так же как и отказ от оных))))


я вам, как человек думающий могу задать еще не один вопрос не из области глубокой медицины , на который вы мне вряд ли сможете ответить
Ну ,например, про иммунитет и почему моя 90 летняя бабушка без прививок за всю жизнь болела меньше чем соседский мальчик 9 лет отроду с полный боевым комплектом прививок?
Уверены ли вы на хотя бы на 81% , что в вас нет никакой поломки (говоря простым языком), которая дремлет до поры до времени, и которая например в талмудах по медицине не будет является злейшим противопоказанием к какой-нибудь обязательной иммунизации?

[wispa]

Уверены ли вы на хотя бы на 81% , что в вас нет никакой поломки (говоря простым языком), которая дремлет до поры до времени, и которая например в талмудах по медицине не будет является злейшим противопоказанием к какой-нибудь обязательной иммунизации?

Это очень важный момент. Который не всегда учитывается при прививании(
А еще я категорически против различных иммуностимулирующих препаратов. Которые тоже в последнее время набирают обороты и их очень стало модно применять/назначать для людей с «ослабленным» иммунитетом. Многие из этих препаратов не испытаны должным образом. А почему? А потому, что люди, их принимающие, даже не могут подумать, что препарат, призванный поднимать иммунитет, стимулирует что-то другое(

[Кимон]

Это очень важный момент. Который не всегда учитывается при прививании(
А еще я категорически против различных иммуностимулирующих препаратов. Которые тоже в последнее время набирают обороты и их очень стало модно применять/назначать для людей с «ослабленным» иммунитетом. Многие из этих препаратов не испытаны должным образом. А почему? А потому, что люди, их принимающие, даже не могут подумать, что препарат, призванный поднимать иммунитет, стимулирует что-то другое(

это, кстати, второй бич после антибиотиков. А, может, и первый
при любой простуде сразу что-то назначается

[aglaya]

Я вообще не понимаю современных гонений на антибиотики. Польза от них в сотни раз превосходит вред от зря назначенных

[strv]

Иммунология, на самом деле, одна из самых малоизученных наук.

Независимо от моего отношения к прививкам я резко против инициативы нашего государства обязать к ним граждан.
Во всем цивилизованном мире вакцинация населения носит рекомендательный характер. Ни в США, ни в Германии, к примеру, нет обязательной вакцинации. И это станы, где уровень доверия государству и системе чрезвычайно высок, на минуточку.
Как можно в стране, где этот же уровень чрезвычайно низок, понимать такие, мягко говоря, важнейшие для жизни населения законы?
Это глупая и несвоевременная для наших реалий инициатива, которая долго не протянет.

[Марисон]

Это очень важный момент. Который не всегда учитывается при прививании(
А еще я категорически против различных иммуностимулирующих препаратов. Которые тоже в последнее время набирают обороты и их очень стало модно применять/назначать для людей с «ослабленным» иммунитетом. Многие из этих препаратов не испытаны должным образом. А почему? А потому, что люди, их принимающие, даже не могут подумать, что препарат, призванный поднимать иммунитет, стимулирует что-то другое(

стимулирует или что еще хуже запустит тот самый механизм аутоиммунки, т.е. слишком бдительный иммунитет и в результате сбоя клетки иммунной системы принимают клетки своего организма за чужие и атакуют их. Кидала в темке про прививки очень интересную статью для аспирантов))) там вот прям зачитаться на ночь можно

[strv]

Я вообще не понимаю современных гонений на антибиотики. Польза от них в сотни раз превосходит вред от зря назначенных

Это тупицы, которые «слышат звон, да не знают где он» любят порассуждать на тему о вреде антибиотиков.
У действительно приятно назначать антибиотики чаще, чем в Европе, да. Для перестраховки, так сказать.
Но это от низкой квалификации врачей, обычно. Причём, от врачей старшего поколения (которым эти же тупицы верят, пушо «при совке учились, а не за взятки» )

[aglaya]

Иммунология, на самом деле, одна из самых малоизученных наук.

Независимо от моего отношения к прививкам я резко против инициативы нашего государства обязать к ним граждан.
Во всем цивилизованном мире вакцинация населения носит рекомендательный характер. Ни в США, ни в Германии, к примеру, нет обязательной вакцинации. И это станы, где уровень доверия государству и системе чрезвычайно высок, на минуточку.
Как можно в стране, где этот же уровень чрезвычайно низок, понимать такие, мягко говоря, важнейшие для жизни населения законы?
Это глупая и несвоевременная для наших реалий инициатива, которая долго не протянет.

В 2007 году в США проходили демонстрации против прививок от папиллом девочкам. Все было достаточно жестко. Рассказывал человек, приехавший оттуда в гости, как раз находился под впечатлением

[strv]

В 2007 году в США проходили демонстрации против прививок от папиллом девочкам. Все было достаточно жестко. Рассказывал человек, приехавший оттуда в гости, как раз находился под впечатлением

И что? Что конкретно вы хотели сказать?

[aglaya]

И что? Что конкретно вы хотели сказать?

Ни в США, ни в Германии, к примеру, нет обязательной вакцинации.

Воть)) Есть, еще и какая

[wispa]

Я вообще не понимаю современных гонений на антибиотики. Польза от них в сотни раз превосходит вред от зря назначенных

Согласна с strv. Грамотный врач лишнего не назначает. Вне зависимости - антибиотики, противовирусное или зеленка)))

[strv]

Воть)) Есть, еще и какая

Ну, Америка - страна свобод)) там не навяжешь такое, да.
Никто не должен быть указом на тему колоть прививки или нет, по моему мнению.
Посему такой закон - УГ.

Добавлю, на всякий случай: я не против прививок в приницпе, но я против принуждения к ним.

[Yulia13666]

нет- это всего лишь осознанный риск, на который человек идет добровольно, так же как и отказ от оных))))


я вам, как человек думающий могу задать еще не один вопрос не из области глубокой медицины , на который вы мне вряд ли сможете ответить
Ну ,например, про иммунитет и почему моя 90 летняя бабушка без прививок за всю жизнь болела меньше чем соседский мальчик 9 лет отроду с полный боевым комплектом прививок?
Уверены ли вы на хотя бы на 81% , что в вас нет никакой поломки (говоря простым языком), которая дремлет до поры до времени, и которая например в талмудах по медицине не будет является злейшим противопоказанием к какой-нибудь обязательной иммунизации?

Ну вот странный аргумент, бабушка не болеет. А тот факт что ее родители дышали более чистым воздухом,если натуральную без химии еду, и она родилась в то время,когда экология была значительно лучше, никак не обоснование для более крепкого иммунитета против обычных болячек?

Отправлено с моего LLD-L31 через Tapatalk

[Кимон]

Ну вот странный аргумент, бабушка не болеет. А тот факт что ее родители дышали более чистым воздухом,если натуральную без химии еду, и она родилась в то время,когда экология была значительно лучше, никак не обоснование для более крепкого иммунитета против обычных болячек?

есть еще и другая проблема: ее точно не сохраняли, и точно во время беременности не принимали никаких препаратов

[Марисон]

Ну вот странный аргумент, бабушка не болеет. А тот факт что ее родители дышали более чистым воздухом,если натуральную без химии еду, и она родилась в то время,когда экология была значительно лучше, никак не обоснование для более крепкого иммунитета против обычных болячек?

Отправлено с моего LLD-L31 через Tapatalk

бабушка всю жизнь работала на вредном производстве , про экологию, моя дорогая, то вы наверное не знаете как раньше промышленность кочегарила, 5-летки за три года во всех отраслях, ну и как итог почему же она не болеет всеми этими страшными болезнями, от которых она не привита?