Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 37 з 70 ПершаПерша ... 272829303132333435363738394041424344454647 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 1382, показано з 721 по 740.

Тема: Днипроавиа и аэропорт Днепра возвращаются государству?

  1. #721
    Аватар для Александр_L
    Реєстрація
    22 серпень 2007
    Звідки Ви
    г.Днепр, Мих.Шейнкмана
    Дописів
    24 193

    Типово

    Цитата Допис від sanyok Переглянути допис
    Олигархи в Украине могут эксплуатировать объекты в двух режимах:
    1) вкладываться в них, увеличивать оборот, чтобы даже на небольшом профите с пассажира получать выгоду
    2) закрывать объект от рынка, максимально "выжимать соки", используя существующие на объекте ресурсы, не вкладывая новые: в случае аэропорта это пускать только свои авиакомпании, получать максимальный профит с каждого пассажира путем установки авиакомпаниями максимальных цен на билеты.

    Я думаю, решение работать по методу 1) или 2) принимается отнюдь не от характера или взглядов на жизнь олигарха, например, Коломойский действовал вот так, а Ярославский будет исключительно эдак, а исключительно исходя из соотношения прибыли и рисков.
    Риски в данном случае - это политические риски отжима. Сменилась власть в стране, приняли закон об национализации аэропорта - и всё, твои инвестиции пропали. Именно это, по моему мнению, обосновывает стратегию Коломойского по отношению к аэропорту Днепропетровск. Не нужно слишком сильно ненавидеть его, он просто делает бизнес в Украине так, как тут его делать возможно с приемлемыми рисками.

    Теперь, давайте посмотрим на форму собственности топ (по пассажиропотоку и приросту) аэропортов Украины, и сделаем выводы, какая же форма собственности реально приносит для пассажиров результат?
    Топ 3 - это Борисполь, Жуляны и Львов. Все они государственные.

    То есть, ответ для меня - единственный надёжный путь, это аэропорт с терминалом в государственной собственности.

    Дальше мне лично пофиг на то, где он находится, это полностью новый объект, или реконструкция.

    PS я не думаю, что Харьков - это хороший пример для утверждения "вот Ярославский - социально ответственный". Конкретно в Харькове, исходя из местных раскладов по власти и наличия нужных контактов, бизнесмен принял на себя риски идти больше по пути 1). Но это не означает автоматически, что в чужом для него регионе оценка прибыли и рисков будет такой, что он пойдет тоже по пути 1).
    Разница в подходах Коломойского и Ярославского определяется одним моментом. У Коломойского есть авиакомпания, у Ярославского - нету. Один заинтересован в монополизации рынка авиаперевозок, второй - в его расширении.
    И никакая "социальная ответственность" здесь не при чем.

  2. #722
    Аватар для каратель
    Реєстрація
    10 березень 2005
    Звідки Ви
    Город на Днепре
    Дописів
    29 698

    Типово

    Цитата Допис від sanyok Переглянути допис
    Я думаю, это цифра по минимуму, "без перспективы". Отремонтировать полосу, чтоб хоть без зубодробильни. Расширение полосы, навигация и все остальное должно всплыть исключительно после принятия решения и начала работ
    Тогда проект в Солёном легко пробьет цифру миллиардов в двадцать))
    Здесь ничего хорошего уже не случится …


  3. #723

    Реєстрація
    24 жовтень 2004
    Дописів
    9 243

    Типово

    Цитата Допис від Александр_L Переглянути допис
    Разница в подходах Коломойского и Ярославского определяется одним моментом. У Коломойского есть авиакомпания, у Ярославского - нету. Один заинтересован в монополизации рынка авиаперевозок, второй - в его расширении.
    И никакая "социальная ответственность" здесь не при чем.
    Если нет своей авиакомпании, всегда могут быть "дружественные", которые заносят суммы за возможность летать. Это же Украина.

    Кстати, интересно: статья, почему в Одессе строят новую полосу, а не реконструируют существующую https://dumskaya.net/news/eksklyuziv...-ukrae-068020/
    Аргументы для Днепра применимы на 300%>


    Зы: если в Днепре закроют аэропорт на сезон и заменят цементобетон с установкой оборудования для категории III-А, и при этом аэропорт начнет динамичное развитие, аналогично Львову - я только за, даже терминал, на самом деле, подождёт по сравнению с решением проблем с туманами и качеством полосы терминал - ерунда. Но: я не верю в это, и причин несколько
    Востаннє редагував sanyok: 12.02.2019 о 17:42

  4. #724

    Реєстрація
    29 березень 2014
    Дописів
    549

    Типово

    Цитата Допис від Лесная Фея Переглянути допис
    Надо строить аэропорт в Соленом, надо. Потихоньку, но надо. Пусть начинают, глядишь - через 10-15 лет и построят.
    Все равно ни запорожский, ни наш нынешний аэропорт, ни криворожский не принимает большие самолеты. Это работа на перспективу
    ---------------------------
    В Запорожье давно были? Две грядки Илов не звметили? Gmax взлетный сами найдете? Аналогично и Кривой рог, и наш. Это по массе принимаемых типв. Другой вопрос - что капитального ремонта ВПП не было больше 40 лет - это даже по советским СНИПам не прокатывало, ремонт необходим, и уже давно. Если сравнить ремонт существующей ВПП и строительство на пахотных землях с нуля новой ВПП с аналогичными весовыми параметрами - это разница на порядки в объемах работ/финансировании. Ремонт/реконструкция - это не обязательно перекрытие существующей полосы новыми плитами, можно параллельно уложить новую, так кстати орки в Бельбеке за два сезона сделали. Построить терминал - год/полтора максимум при заинтересованности инвестора. Про туманы - это прошлый век, интересующиеся пусть забьют в поисковик III B,C категории ICAO - всего лишь вопрос стоимости. Технологически при разумном финансировании - два сезона достаточно для реконструкции, примеров полно. Если эксплуатацией займется грамотный оператор, будут установлены вменяемые и прозрачные правила на обслуживание, разумные тарифы на авиационное обеспечение - а/компании в очередь встанут чтоб летать. И всем хватит загрузки - OZH, KWG, DNK. Емкость рынка а/перевозок критически зависима от стоимости. Поэтому вопрос с DNK - это вопрос не производственно-технологический, а понятийный. Это значит, что с точки зрения здравого смысла строить перспективы в паблике бессмысленно, ибо механизмы принятия решения нам неведомы. Istanbul -2 построили только потому, что Ататюрк задыхается от трафика - он один за месяц обслуживает больше, чем все UA аэропорты за год

  5. #725
    Аватар для Лесная Фея
    Реєстрація
    04 квітень 2010
    Дописів
    2 880

    Типово

    Цитата Допис від сантехникавызывали Переглянути допис
    ---------------------------
    В Запорожье давно были? Две грядки Илов не звметили? Gmax взлетный сами найдете? Аналогично и Кривой рог, и наш. Это по массе принимаемых типв. Другой вопрос - что капитального ремонта ВПП не было больше 40 лет - это даже по советским СНИПам не прокатывало, ремонт необходим, и уже давно. Если сравнить ремонт существующей ВПП и строительство на пахотных землях с нуля новой ВПП с аналогичными весовыми параметрами - это разница на порядки в объемах работ/финансировании. Ремонт/реконструкция - это не обязательно перекрытие существующей полосы новыми плитами, можно параллельно уложить новую, так кстати орки в Бельбеке за два сезона сделали. Построить терминал - год/полтора максимум при заинтересованности инвестора. Про туманы - это прошлый век, интересующиеся пусть забьют в поисковик III B,C категории ICAO - всего лишь вопрос стоимости. Технологически при разумном финансировании - два сезона достаточно для реконструкции, примеров полно. Если эксплуатацией займется грамотный оператор, будут установлены вменяемые и прозрачные правила на обслуживание, разумные тарифы на авиационное обеспечение - а/компании в очередь встанут чтоб летать. И всем хватит загрузки - OZH, KWG, DNK. Емкость рынка а/перевозок критически зависима от стоимости. Поэтому вопрос с DNK - это вопрос не производственно-технологический, а понятийный. Это значит, что с точки зрения здравого смысла строить перспективы в паблике бессмысленно, ибо механизмы принятия решения нам неведомы. Istanbul -2 построили только потому, что Ататюрк задыхается от трафика - он один за месяц обслуживает больше, чем все UA аэропорты за год
    Какие дальнемагистральные самолеты садятся в Запорожье?
    Удлинить полосу - а как ее удлинять, если рядом все земли в частной собственности?

    Перспектив развития этих аэропортов нет.
    Украина единая!

  6. #726

    Реєстрація
    29 березень 2014
    Дописів
    549

    Типово

    Цитата Допис від Лесная Фея Переглянути допис
    Какие дальнемагистральные самолеты садятся в Запорожье?
    Удлинить полосу - а как ее удлинять, если рядом все земли в частной собственности?

    Перспектив развития этих аэропортов нет.
    ---------------------------
    Вы все прочли, что выше изложено? ЧТО и зачем удлинять - OZH имеет 1 класс и ограничение по весу 220 т. я про Илы-76-е у забора не зря спросил. А дальнемагистральниками вы куда летать собираетесь - Сидней, Торонто, Тайбэй ? Если обеспечите загрузку минимум в 300 кресел, то и В767/777 без проблем прилетят, но вопрос не в этом.

  7. #727

    Реєстрація
    29 березень 2014
    Дописів
    549

    Типово

    Кстати, один и крупнейших европейских хабов - Франкфурт - в прошлом военный аэродром. При наличии здравого смысла обычно никто не занимается изобретением велосипеда.

  8. #728

    Реєстрація
    15 січень 2013
    Дописів
    21 766

    Типово

    Цитата Допис від Лесная Фея Переглянути допис
    Удлинить полосу - а как ее удлинять, если рядом все земли в частной собственности?
    который раз делается упор на то что земля в частной собственности - в чем собственно проблема? если мне не изменяет память, еще в бытность Юлии Владимировны премьером был принят закон про отчуждение земли в пользу державы при необходимости. и там вопрос по поводу судебных разборок прописан не в плане "хочу отдать или не хочу", а исключительно денежной компенсации. Если родина скажет надо...

  9. #729

    Реєстрація
    24 жовтень 2004
    Дописів
    9 243

    Типово

    Поэтому вопрос с DNK - это вопрос не производственно-технологический, а понятийный. Это значит, что с точки зрения здравого смысла строить перспективы в паблике бессмысленно, ибо механизмы принятия решения нам неведомы
    100%. Вопрос, кто, какая группа будет заниматься строительством и пилить с этого. Все остальное уже мелочи.

    А для нас, обывателей, главное результат - аэропорт с оборудованием для взлета/посадки в туман, ориентированный на рост пассажиропотока.

  10. #730
    Аватар для каратель
    Реєстрація
    10 березень 2005
    Звідки Ви
    Город на Днепре
    Дописів
    29 698

    Типово

    Ну когда там первые "колышки" в Солёном продемонстрируют?))
    Здесь ничего хорошего уже не случится …


  11. #731

    Реєстрація
    15 січень 2013
    Дописів
    21 766

    Типово

    Цитата Допис від каратель Переглянути допис
    Ну когда там первые "колышки" в Солёном продемонстрируют?))
    сначала посеют, подождут пока взойдет. так чтоб не только за землю заплатить - но и за потравы

  12. #732

    Реєстрація
    14 жовтень 2007
    Дописів
    7 149

    Типово

    Я так понял, аэропорт под Солёным уже не актуально: https://gorod.dp.ua/news/156462

  13. #733
    Аватар для каратель
    Реєстрація
    10 березень 2005
    Звідки Ви
    Город на Днепре
    Дописів
    29 698

    Типово

    Австрийская экспертиза ...выводы по проектам


    https://dengi.informator.ua/2019/03/...ili-v-solenom/
    Здесь ничего хорошего уже не случится …


  14. #734

    Реєстрація
    14 жовтень 2007
    Дописів
    7 149

    Типово

    Цитата Допис від каратель Переглянути допис
    Австрийская экспертиза ...выводы по проектам

  15. #735

    Реєстрація
    24 жовтень 2004
    Дописів
    9 243

    Типово

    Да,
    "должны были по заказу группы DCH бизнесмена Александра Ярославского рассказать, где лучше строить аэропорт в Днепропетровской области."


    По заказу, ага.

    Ну так мы и так знаем, что финансово-техническое обоснование ничто по сравнению с политическим

  16. #736
    Аватар для OxІgen
    Реєстрація
    03 жовтень 2009
    Звідки Ви
    оттуда (с)
    Дописів
    27 045

    Типово

    А тем временем в Полтаве...

  17. #737
    Аватар для каратель
    Реєстрація
    10 березень 2005
    Звідки Ви
    Город на Днепре
    Дописів
    29 698

    Типово

    А ведь Ярославский мог уже год строить новый терминал ...
    Здесь ничего хорошего уже не случится …


  18. #738

    Реєстрація
    10 березень 2005
    Дописів
    37 060

    Типово

    Цитата Допис від OxІgen Переглянути допис
    А тем временем в Полтаве...

    теперь еще и в полтаву будем ездить ...

  19. #739
    Аватар для OxІgen
    Реєстрація
    03 жовтень 2009
    Звідки Ви
    оттуда (с)
    Дописів
    27 045

    Типово

    Цитата Допис від каратель Переглянути допис
    А ведь Ярославский мог уже год строить новый терминал ...
    а Коломойский еще лет 10 назад мог...

  20. #740
    Аватар для каратель
    Реєстрація
    10 березень 2005
    Звідки Ви
    Город на Днепре
    Дописів
    29 698

    Типово

    Цитата Допис від OxІgen Переглянути допис
    а Коломойский еще лет 10 назад мог...
    мог ... но с ЕВРО-2012 не фартонуло ...
    Здесь ничего хорошего уже не случится …


Сторінка 37 з 70 ПершаПерша ... 272829303132333435363738394041424344454647 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті