Здесь общаются бухгалтеры (том 6)

[Екатерина_]

Здравствуйте. Может кто сталкивался.

Нашли ошибку в финотчетности (в отчете о фин результате суммы в грн), на декларацию не повлияли.

Какие шаги к исправлению: отправить уточненную форму 2 или необходимо всю фин. отчетность вместе с декларацией?
И вообще это исправляется без посещения налоговой, а то инспектор приглашает нас к руководителю.

Если на все показатели Декларации не повлияли, то я бы отправила только новую фин отчетность.
У вас только Ф2 физически не получится сдать-весь пакет сдаете заново.

[Екатерина_]

Здравствуйте!
Кто то сталкивался со сделкой-переуступка долга Нерезидента нам и завершением срока исковой давности по такой сделке?

[naccounter]

В кабинет ДФС с ключами АЦСК Украина сегодня получилось кому-то зайти?

[Натали1974]

В кабинет ДФС с ключами АЦСК Украина сегодня получилось кому-то зайти?

Да мы нормально заходили. И сейчас вот входит.

[Кимон]

В кабинет ДФС с ключами АЦСК Украина сегодня получилось кому-то зайти?

да. как и с утра.
пИчалька: с новыми ключами привата не заходим

[mironol]

Ребятки, а вы токены уже покупали?
я так понимаю точной даты их ввода нет, но в любой момент могут отрубить принятие отчетности без него.

[Александр_L]

Ребятки, а вы токены уже покупали?
я так понимаю точной даты их ввода нет, но в любой момент могут отрубить принятие отчетности без него.

Отрубят, и получат толпы с бумагами и зависший НДС.

[Ямайка]

Ребятки, а вы токены уже покупали?
я так понимаю точной даты их ввода нет, но в любой момент могут отрубить принятие отчетности без него.

а кто-нибудь изучал вопрос что, почем? вот инфа на сайте у наших поставщиков, самый не дорогой токен 695 грн. https://token.t-s.dp.ua/vidy-tokenov/securetoken-337m
а самое интересное, что их надо 3 шт. если директор, гл.бух, печать, на каждого свой. и как подписывать документы, тройник покупать, занимать все юсб выходы?

Можно ли все мои ключи ЭЦП хранить на 1 защищенном носителе? Сколько токенов мне понадобится?
Для каждого личного ключа используется отдельный носитель. Например, если у вас 3 сертификата ЭЦП (директор, главный бухгалтер и печать), для них требуется 3 токена.

[mironol]

Отрубят, и получат толпы с бумагами и зависший НДС.

отож не хочется быть одной из толпы особенно с какой-нибудь срочной регистрацией или отчетом.

[mironol]

а кто-нибудь изучал вопрос что, почем? вот инфа на сайте у наших поставщиков, самый не дорогой токен 695 грн. https://token.t-s.dp.ua/vidy-tokenov/securetoken-337m
а самое интересное, что их надо 3 шт. если директор, гл.бух, печать, на каждого свой. и как подписывать документы, тройник покупать, занимать все юсб выходы?

я в КИТе спросила - пластиковый токен 695, металлический 970.
и да их нужно три (жаба давит на ровном месте 3 тыщи платить).

Если просто токены нужно, то приехал, оплатил, забрал, дома активировал, отправил уведомление в налоговую (принимают все районы, кроме Новокодацкого).
Если нужны токены, совместимые с сайтом статистики или НАЗК, тогда нужен пакет документов для получения токена.

[Александр_L]

отож не хочется быть одной из толпы особенно с какой-нибудь срочной регистрацией или отчетом.

А при чем здесь это.
Токен в принципе не совместим ни с облачными технологиями, ни с удаленным доступом. Дальше думайте сами.

[Kat_8]

Добрый день!

Может ли ООО дать финансовую помощь ФЛП 3 гр без НДС?

Если да, то:
1. Включается ли фин.помощь в товарооборот ФЛП?
2. Отображается ли она в отчетах ФЛП?
3. Может ли ее обналичить ФЛП?
4. Платит ли с фин.помощи налог ФЛП и какой?
5. Есть ли ограничения по срокам и сумме?

Спасибо ответившим!!!

[bocheeva]

Ребятки, а вы токены уже покупали?
я так понимаю точной даты их ввода нет, но в любой момент могут отрубить принятие отчетности без него.

Чего это? "С 7 ноября 2018, когда вступил в силу Закон Украины «Об электронных доверительные услуги», все аккредитованные центры сертификации ключей начали выдавать квалифицированные электронные подписи (КЭП) — усовершенствованные электронные ключи. В момент генерации такого ключа в сертификате делается отметка о его хранения на защищенном носителе информации. Наиболее распространенным защищенным носителем информации является токен. Это специальная USB-флешка, которая предназначена для безопасного хранения КЭП и используется для идентификации его владельца (обычная флешка для таких целей не подходит).

Согласно нормам этого закона обязательное использование токена для обеспечения надежного хранения ключа предусмотрено только для нотариусов, государственных регистраторов, а также в органах государственной власти, местного самоуправления и предприятия государственной формы собственности. Для остальных, в т.ч. предпринимателей, использования токена для хранения ключа не является обязательным, а носит только рекомендательный характер как дополнительная мера защиты своего ключа. Поэтому соответствующие замечания в Квитанции №1 к отчетным документам можно просто игнорировать.

Также хотим отметить, что согласно нормам Налогового кодекса единственным основанием для отказа в принятии налоговой отчетности представленной в электронной форме является недействительность ключа (КЭП) при условии, что такая налоговая декларация соответствует всем требованиям электронного документа."

[inna23]

Добрый день,
а кто-то может подсказать на тему смены устава до 17.06.2019,
как бы хотелось бы электронно все сделать:
https://buhgalter911.com/news/news-1043242.html
"Міністерство юстиції повинно забезпечити:
1) до 15 травня 2019 р. модернізацію порталу електронних сервісів у частині, пов’язаній з державною реєстрацією створення ТОВ, що діє на підставі модельного статуту, а також переходу ТОВ на діяльність на підставі модельного статуту, що передбачає:
взаємодію із заявником у форматі “запитання — відповідь” та формування через портал електронних сервісів на основі отриманих відповідей усіх документів, необхідних для державної реєстрації створення ТОВ, що діє на підставі модельного статуту, а також переходу ТОВ на діяльність на підставі модельного статуту;
надання заявнику підказок щодо юридичних наслідків вибору тієї чи іншої відповіді на запитання;
доступ до редакції модельного статуту, на підставі якої діє ТОВ, та до інформації про відповідний цифровий код модельного статуту, а також оприлюднення зазначеної інформації у формі відкритих даних;..." - пока это не работает(

Если не электронно, то с новым уставом на бумаге к госрегистратору?иначе ж никак?подскажите по процедуре пжл

[mironol]

Чего это? "С 7 ноября 2018, когда вступил в силу Закон Украины «Об электронных доверительные услуги», все аккредитованные центры сертификации ключей начали выдавать квалифицированные электронные подписи (КЭП) — усовершенствованные электронные ключи. В момент генерации такого ключа в сертификате делается отметка о его хранения на защищенном носителе информации. Наиболее распространенным защищенным носителем информации является токен. Это специальная USB-флешка, которая предназначена для безопасного хранения КЭП и используется для идентификации его владельца (обычная флешка для таких целей не подходит).

Согласно нормам этого закона обязательное использование токена для обеспечения надежного хранения ключа предусмотрено только для нотариусов, государственных регистраторов, а также в органах государственной власти, местного самоуправления и предприятия государственной формы собственности. Для остальных, в т.ч. предпринимателей, использования токена для хранения ключа не является обязательным, а носит только рекомендательный характер как дополнительная мера защиты своего ключа. Поэтому соответствующие замечания в Квитанции №1 к отчетным документам можно просто игнорировать.

Также хотим отметить, что согласно нормам Налогового кодекса единственным основанием для отказа в принятии налоговой отчетности представленной в электронной форме является недействительность ключа (КЭП) при условии, что такая налоговая декларация соответствует всем требованиям электронного документа."

спасибо

[mironol]

Вдруг еще кому-то пригодится - статья про токены в НиБу

Где хранить электронную подпись?

Автор : Амброзяк Наталья, юрист, Войтенко Татьяна, налоговый эксперт

Токены, токены, токены… Все только и говорят, что о новых носителях электронной подписи, особенно после предупреждений в квитанциях от налоговиков. Правда ли, что токены обязательны для всех хозсубъектов? Не заблокируют ли прием электронной отчетности тем, у кого их нет? Ответы найдете в этой статье.
Уведомления из квитанций («підпис на незахищеному носії») связаны с изменившимся правовым регулированием в ЭЦП-сфере. Ведь 07.11.2018 г. вступил в силу Закон № 2155*. Эра ЭЦП сменилась эрой квалифицированной электронной подписи или печати (КЭП).

* Закон Украины «Об электронных доверительных услугах» от 07.10.2017 г. № 2155-VIII.

Почему только сейчас фискалы стали предупреждать о проблемах? Предполагаем, что это вызвано переходными положениями к Закону № 2155: ЭЦП и сертификаты открытых ключей, выданные до 07.11.2018 г., могут использоваться до окончания срока действия сертификата, но не позднее 2 лет со дня вступления в силу Закона № 2155 (т. е. не позднее 07.11.2020 г.) (п. 5 разд. VII Закона № 2155). Документы, подписанные такими старыми ЭЦП, признаются действительными. То есть к отчетности у налоговиков претензий быть не должно. Поэтому

те, кто получил ключи до 07.11.2018 г., могут продолжать ими пользоваться до окончания срока их действия, но не более чем до 07.11.2020 г.

Это означает также, что:

— если срок действия ключей закончится раньше 07.11.2020 г., то придется генерировать ключи уже в соответствии с Законом № 2155. Волноваться не нужно! Перечень документов для получения КЭП тот же, что и для получения ЭЦП. Однако по доверенности ключи получить нельзя (ч. 2 ст. 22 Закона № 2155);

— пользоваться ЭЦП старого образца после 07.11.2020 г. нельзя. Скорее всего, электронные документы, подписанные такой электронной подписью, попросту будут отклоняться.

Насколько нам известно, с 07.11.2018 г. и до того, как начали присылать квитанции с предупреждением, новые ключи генерировали на обычных носителях. Никто даже не заикался об их защищенности. Формально такие ключи выпадают из-под действия переходных положений к Закону № 2155. Однако считаем, что здесь некорректно признавать, например, принятую отчетность (с полученной квитанцией № 2) неподанной из-за несоответствия подписи действующему законодательству. Надеемся, что налоговики забудут об отказах в приеме декларации задним числом (см. подробнее в «Налоги и бухгалтерский учет», 2019, № 32, с. 27).

Теперь поговорим о токенах.

Токен: что это и есть ли альтернатива?
Токен — это устройство в виде USB-флешки, предназначенное для безопасного хранения электронных ключей и информации о собственнике электронной подписи.

Всем ли он нужен и предусматривает ли нормативка альтернативные варианты?

Исходя из положений ч. 2 ст. 17 Закона № 2155, электронное общение с налоговиками в большинстве случаев (отправка отчетности, подписание НН, вход в электронный кабинет и т. д.) должно происходить с использованием квалифицированных электронных доверительных услуг (ЭДУ).

А поскольку в абзаце первом ч. 2 ст. 17 Закона № 2155 упоминаются квалифицированные ЭДУ, то использования КЭП не избежать.

Здесь напомним: при формировании электронной подписи генерируется пара ключей — открытый и личный. Когда вы налагаете на документ личный ключ, его расшифровка происходит открытым ключом. А расшифровать неквалифицированный личный ключ квалифицированным открытым ключом нельзя. Также о КЭП для налогоплательщиков с 22.05.2019 г.* прямо упоминает НКУ (см. п. 421.5, п.п. 48.5.1, п. 201.1, п.п. 3 п.п. 298.1.1 НКУ). Поэтому КЭП необходима.

* Соответствующие изменения в НКУ были внесены Законом Украины от 16.05.2019 г. № 2725-VIII (вступил в силу с 22.05.2019 г.).

Почему мы так цепляемся за квалифицированность ключей и сертификата? Согласно п. 12 ч. 2 ст. 23 Закона № 2155 квалифицированные сертификаты открытых ключей должны содержать сведения о том, что личный ключ сохраняется в средстве КЭП. Видимо, именно через сертификат налоговики и будут отлавливать «неправильные» ключи.

Кроме того, в соответствии с ч. 2 ст. 18 Закона № 2155 КЭП считаются прошедшими проверку и получившими подтверждение, если во время проверки с помощью квалифицированного сертификата электронной подписи или печати получено подтверждение того, что личный ключ хранится в средстве КЭП.

Что такое средство КЭП? Это устройство или программное обеспечение (ПО), отвечающее требованиям Закона № 2155, которое, в частности, хранит личный ключ КЭП (п. 15 ч. 1 ст. 1 Закона № 2155). Требования к таким хранилищам предусмотрены в ст. 19 Закона № 2155 и постановлении КМУ от 07.11.2018 г. № 992.

Обратите внимание: соответствие таких устройств/ПО указанным требованиям подтверждается документами о соответствии или позитивным экспертным заключением по результатам их специальной госэкспертизы.

Отсюда вывод:

в процессе общения с госорганами (в том числе и с фискалами) в электронной форме нужно использовать КЭП, хранящиеся на специальном устройстве или в спецПО

Причем «левые» устройства/ПО не подойдут, так как генерировать ключи и сертификат можно только на том носителе, который соответствует всем законодательным требованиям. Такое соответствие должно подтверждаться специальными документами или экспертным заключением.

Как видим, формально не только токены могут быть средством КЭП. Почему продвигают именно эти устройства? Мы лишь можем предположить, что так настойчиво рекомендуемые токены просто имеют требуемые разрешительные документы.

Особенности токенов
Раз у производителей токенов есть специальные разрешительные документы, то и пользоваться придется именно этим устройством. Поэтому учтите:

— токен — вещь недешевая. Цена колеблется приблизительно от 700 до 1900 грн. за одну штуку. Эти носители зачастую продают распространители и производители бухгалтерского ПО;

— для каждой пары ключей нужен отдельный токен. Соответственно, у одного предприятия их будет, как правило, три: для директора, главного бухгалтера и для печати. Добавляются подписанты — растет количество токенов ☹;

— токен — многоразовый. То есть при генерации новой КЭП покупать новый токен не нужно;

— скопировать КЭП с токена на другой носитель (обычную USB-флешку, компьютер и т. д.) нельзя;

— для введения пароля к токену у вас 7 попыток. Далее этот носитель блокируется, и нужно будет генерировать КЭП заново.

Где учитывать токены?

Такие физические носители КЭП многоразового использования по всем параметрам подпадают под определение основных средств. Если предприятием установлен стоимостный критерий для разграничения малоценных необоротных материальных активов (МНМА) от собственно основных средств, их зачисляют на субсчет 112. В первом месяце использования токенов на них начисляют амортизацию по методу «50 %/50 %» или «100 %». В противном случае (если стоимостный критерий не установлен) такие предметы отражают на субсчете 109 или 104.

Вне зависимости от бухгалтерского счета учета для прибыльных целей токены не являются основными средствами. Ведь их стоимость меньше 6000 грн. Поэтому налоговые разницы по ним не рассчитывают. Подробнее об учете МНМА читайте в «Налоги и бухгалтерский учет», 2018, № 61, с. 7.

[Александр_L]

Ну то есть как я и сказал. Прощай электроника, здравствуй бумага, забываем про Электронный Кабинет. Откат назад к 2010 примерно.

[Любовь К]

Всем доброго времени суток!!! Кто может подсказать фирму которая может помочь по оформлению документов по охране труда, а также обучению. Спасибо

[Мдяяяя]

Всем доброго времени суток!!! Кто может подсказать фирму которая может помочь по оформлению документов по охране труда, а также обучению. Спасибо

Давненько обращались сюда
https://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=209027

[Любовь К]

Спасибо