Уровень проникновения.

[SofiElena]

Я не очень приемлю откровенность в отношениях.

Отэти бабские аборты от прочих еборьков, потом драма иззза этого, питие, просыпы в чужих постелях бурное прошлое. Все это женчину не красит.

Мущину впрочем тоже.

Скажем так, я брезглива)))))

[Vozar]

Что вы там на меня свои какие то схемы проецируете?
За себя я буду сама отвечать. Вы за себя говорите)

Возар, я не могу залезть к вам в голову и узнать, что вы подразумеваете под "итоговой взаимной максимальной откровенности", гугл тоже не знает.

Ок. Сори. Убираем из уравнения личностное "ваше".

А зачем вам в мою голову залазить? Почему бы вам просто, не оглядываясь на "ачтоунего в голове" - просто сказать что то по сути заданного вопроса )) Взагали.

[Vozar]

Я не очень приемлю откровенность в отношениях.

Отэти бабские аборты от прочих еборьков, потом драма иззза этого, питие, просыпы в чужих постелях бурное прошлое. Все это женчину не красит.

Мущину впрочем тоже.

Ок. Негатив и скелеты в шкафу есть у каждой/каждого.

Не хочу знать - плохо пахнет - естественная человеческая позиция. Но. Воспринимая партнера как пукающего фиалками или хочу только хорошее, плохое пусть сам переваривае и мне не несет - какой союз вы выстраиваете? И какое отношение в итоге получите?

[Korrrsar!!!]

Да все правильно. Констатировали - не все могут и полно которые до старости не понимают почему он и почему она. Давайте дальше идти - и в том смысл темки - те кто добиваются взаимной откровенности полной - что этому способствует, как они этого достигают?

И уже потом - а надо ли? ))

а смысл именно добиваться полной откровенности - это же не допрос?)

если человек не хочет полностью раскрываться - он или соврет, или отмолчится, тогда партнеру придется принимать как аксиому то, что у каждого есть личное пространство.
ну или искать в партнеры любителей поговорить о себе во всех ипостасях - начиная от ежедневного отчета о мельчайших нюансах настроения и заканчивая подробным описанием деятельности пищеварительного тракта - таких, кстати, немало ))

[SofiElena]

Ок. Негатив и скелеты в шкафу есть у каждой/каждого.

Не хочу знать - плохо пахнет - естественная человеческая позиция. Но. Воспринимая партнера как пукающего фиалками или хочу только хорошее, плохое пусть сам переваривае и мне не несет - какой союз вы выстраиваете? И какое отношение в итоге получите?

Нахер мне его отношение.

Не нужен мне союз.

Делайте что должно и будет как будет.

Для меня есть обязанности и долг. Выполнение качественно своих функций в сожительстве.

И когда по этим двум пунктам все сделано, можно расслабиться и появить душевность и сердечность, то есть нежность)))

Не нужно заепывать мне мозги и засорять черти чем и себе тоже))))

Поели попили и в люлю

[_FoX_]

Возар, вы сейчас хотите всех убедить, что полная откровенность это правильно.
Это уже сто раз обсуждалось. Я так не считаю.
Это как счастливому в данный момент времени человеку, подойти и сказать что он через 5 минут умрет, так как это достаточно откровенно.

Или зачем какому то мужу, у которого перестал подниматься член говорить о том, что он импотент?
Или матери, что она стара и у нее все лицо в марщинах?
Чтоб что?
Или зачем мужу рассказывать своей жене, про то, какая пися была у его(у мужа) 24 женщины от дня лишения дественности?

Зачем новому мужу знать, что женщина в сексе с бывшим получала по два оргазма за ночь, к примеру, если нынешнему хватает сил только на два раза в неделю?
Что б что?)
Как это отношения укрепит?)

[_FoX_]

Ок. Сори. Убираем из уравнения личностное "ваше".

А зачем вам в мою голову залазить? Почему бы вам просто, не оглядываясь на "ачтоунего в голове" - просто сказать что то по сути заданного вопроса )) Взагали.

так будет, что в ответ по вопросу интепритации?)
Пы.сы.: я запомнила, как вы мне ответили, по вопросу признания вашего наезда в соседней темке)

[Дороти Свифт]

Да все правильно. Констатировали - не все могут и полно которые до старости не понимают почему он и почему она. Давайте дальше идти - и в том смысл темки - те кто добиваются взаимной откровенности полной - что этому способствует, как они этого достигают?

И уже потом - а надо ли? ))

Толчок - кому-то одному в паре захотелось сближения, перехода на новый уровень отношений. Почему захотелось - отдельный вопрос. Книжку умную прочитал, чей то личный пример увидел, кино посмотрел или просто давно понимал и хотел и наконец, отбросив лень, решился поработать над отношениями.
Успех зависит от упорства и правильности подачи инициатора + податливость, обучаемость и готовность второго партнера.

[Vozar]

а смысл именно добиваться полной откровенности - это же не допрос?)

если человек не хочет полностью раскрываться - он или соврет, или отмолчится, тогда партнеру придется принимать как аксиому то, что у каждого есть личное пространство.
ну или искать в партнеры любителей поговорить о себе во всех ипостасях - начиная от ежедневного отчета о мельчайших нюансах настроения и заканчивая подробным описанием деятельности пищеварительного тракта - таких, кстати, немало ))

Не допрос конечно. Более того - подозреваю что это процесс не одного месяца или даже лет.

И - да - естественно возникает вопрос личного пространства.

Но есть две модели.

Первая. Софи - прошу прощение за пересечения. Но - типично.

Личное пространство по умолчанию есть у каждого. И если нет взаимного откровения то партнеры не знают его границ и тем более не знают что там происходит.
Следствие - домысливание додумывание - точка кипения - конфликт

Второй вариант. Люди зная друг друга как облупленных прекрасно ориентируются в желанных размерах тех самых границ и эти территории одобрены к размещению. И нет никакой тайны в том что и как в тех границах делает.

Так какой вариант более сближающий и укрепляющий?

[Ляля Балаханова]

я тоже. вообще гуманнее, по-моему, всех своих тараканов и все свое хвно не вываливать полностью бесконтрольно. лучше шо-то хорошее показывать))

Сколько лет изображать? Не устанете?

Возар, а почему "показывать" Вы отождествляете с "изображать"?
Я готова к восприятию любой информации. И готова принять ее.
Другое дело, что я потом с ней буду делать.
Не могу гарантировать, что это понравится партнеру.
От своих.. тараканов)) стараюсь (трепетно) оберегать - они у меня бывают колированные.

[Vozar]

Возар, вы сейчас хотите всех убедить, что полная откровенность это правильно.
Это уже сто раз обсуждалось. Я так не считаю.
Это как счастливому в данный момент времени человеку, подойти и сказать что он через 5 минут умрет, так как это достаточно откровенно.

Или зачем какому то мужу, у которого перестал подниматься член говорить о том, что он импотент?
Или матери, что она стара и у нее все лицо в марщинах?
Чтоб что?
Или зачем мужу рассказывать своей жене, про то, какая пися была у его(у мужа) 24 женщины от дня лишения дественности?

Зачем новому мужу знать, что женщина в сексе с бывшим получала по два оргазма за ночь, к примеру, если нынешнему хватает сил только на два раза в неделю?
Что б что?)
Как это отношения укрепит?)

Это я вас спрашиваю. Ваше мнение и ответы на список этих вопросов. Я могу больший написать - зачем? Все же сводится к уже озвученному. Это называется уровнем откровений друг с другом.

Предлагаю остановиться на попытках иллюстраций этого явления а переходить непосредственно к обсуждению целесообразности или пагубности для отношений такого уровня... ))

[_FoX_]

Это пришел такой домой и садись писать отчет за день
Был там то, 3 раза посмотрел на декольте Мари Павловны, N раз была эрекция (тут список), случайно не удержался и пригласил Василису на кофе, снял на час гостишку - вот чек.

[Vozar]

Толчок - кому-то одному в паре захотелось сближения, перехода на новый уровень отношений. Почему захотелось - отдельный вопрос. Книжку умную прочитал, чей то личный пример увидел, кино посмотрел или просто давно понимал и хотел и наконец, отбросив лень, решился поработать над отношениями.
Успех зависит от упорства и правильности подачи инициатора + податливость, обучаемость и готовность второго партнера.

Т е сценарий - один модерирует, второй - принимает, подчиняется - раскрывается?

[SofiElena]

Не допрос конечно. Более того - подозреваю что это процесс не одного месяца или даже лет.

И - да - естественно возникает вопрос личного пространства.

Но

Так какой вариант более сближающий и укрепляющий?

А почему нельзя жить здесь и сейчас??

Тем более когда уже движется к закату.

Ну зачем нам в 40 плюс эти знания?

Для чего ему мои аборты в 17, а мне его секс в 12 с 42летней СЕЙЧАС???

Я не понимаю Вас от слова абсолютно. Многие дохнут уже к 50 а я буду тратится на это перемалывание этой инфы. Тут жить нада, хвататся, ибо скоро не склероз так сколиоз))))))))

Поздний брак тем и прекрасен что все плохое позади а теперь все самое качественное и лучшее))))

Самое лучшее время наслаждатся друг другом. Детей нет внуков еше нет, родители еще спроможни себя содержать сами...живи да радуйся отдыхай

[_FoX_]

Это я вас спрашиваю. Ваше мнение и ответы на список этих вопросов. Я могу больший написать - зачем? Все же сводится к уже озвученному. Это называется уровнем откровений друг с другом.

Предлагаю остановиться на попытках иллюстраций этого явления а переходить непосредственно к обсуждению целесообразности или пагубности для отношений такого уровня... ))

нет же не в уровне откровения, а в уровне необходимости этого откровения.
Я не считаю, что полное откровение это правильно для отношений.
Разрушительные примеры привела.

[Дороти Свифт]

Т е сценарий - один модерирует, второй - принимает, подчиняется - раскрывается?

Изначально - да. По ходу роли могут видоизменяться, вплоть до равных. При обоюдной заинтересованности как в процессе, так и в результате.

[Vozar]

Возар, а почему "показывать" Вы отождествляете с "изображать"?
Я готова к восприятию любой информации. И готова принять ее.
Другое дело, что я потом с ней буду делать.
Не могу гарантировать, что это понравится партнеру.
От своих.. тараканов)) стараюсь (трепетно) оберегать - они у меня бывают колированные.

Показывать что то хорошее - это изначально дозировать доступ партнера ко всей имеющийся информации. По сути - это пропагадна себя хорошего/хорошей. Хорошего, позитива идущего от такого партнера. По итогу - искривленная и даже - неправдивая информация. Но - во благо.

Потому - это искусственная, целенаправленно проводимая политика одного из партнеров. Это трудится над таким воплощением нужно. Это тяжело в конце концов из года в год. А как же классическое - главное быть самим собой? ))

Я услышал - мои тараканы - я их дою ))

Соответственно он холит лелет свои о которых в лучшем случае вы догадываетесь. Итог - ваши фантазии о его, его фантазии о ваших ( и это идеальный случай когда партнеры пытаются думать о возможных тараканах друг друга. Года три первые))) - приводят к столкновению фантазий. Который каждый из вас считает уже реальностью. И окуеваете потом от претезний друг к другу... ))

[Vozar]

А почему нельзя жить здесь и сейчас??

Тем более когда уже движется к закату.

Ну зачем нам в 40 плюс эти знания?

Для чего ему мои аборты в 17, а мне его секс в 12 с 42летней СЕЙЧАС???

Я не понимаю Вас от слова абсолютно. Многие дохнут уже к 50 а я буду тратится на это перемалывание этой инфы. Тут жить нада, хвататся, ибо скоро не склероз так сколиоз))))))))

Поздний брак тем и прекрасен что все плохое позади а теперь все самое качественное и лучшее))))

Самое лучшее время наслаждатся друг другом. Детей нет внуков еше нет, родители еще спроможни себя содержать сами...живи да радуйся отдыхай

Почему вы цепляетесь все время к древним скелетам в шкафу? Исходя из вашего сценария. Здесь и сейчас.

Вот здесь сейчас -надо знать друг о друге все чем он живет здесь и сейчас?

[Ляля Балаханова]

А почему нельзя жить здесь и сейчас??

Тем более когда уже движется к закату.

Ну зачем нам в 40 плюс эти знания?

Для чего ему мои аборты в 17, а мне его секс в 12 с 42летней СЕЙЧАС???

Я не понимаю Вас от слова абсолютно. Многие дохнут уже к 50 а я буду тратится на это перемалывание этой инфы. Тут жить нада, хвататся, ибо скоро не склероз так сколиоз))))))))

Поздний брак тем и прекрасен что все плохое позади а теперь все самое качественное и лучшее))))

Самое лучшее время наслаждатся друг другом. Детей нет внуков еше нет, родители еще спроможни себя содержать сами...живи да радуйся отдыхай

Ой, Софи...! так же классно - вот как написали
Прямо в рамочку взять... и на стену (на рабочий стол) себе повесить.

[SofiElena]

Почему вы цепляетесь все время к древним скелетам в шкафу? Исходя из вашего сценария. Здесь и сейчас.

Вот здесь сейчас -надо знать друг о друге все чем он живет здесь и сейчас?

Тю.

Вы знаете, самое страшное, это чтото с родителями и детьми.

Этого я думаю никто и не скроет в сожительстве. Как и личную драму и болезнь. В надежде на помощь и поддержку.

Остальное все не имеет никакого огромного значения для взаимоотношений. Корректируется все. И палкой и уговорами и личным примером. Ну еси рядом совсем не соципат конечно. Такого правда можно лечить)))))