Электротранспорт в Приднепровске! (Петиция и ваше мнение)

[OxІgen]

А чем лоцмановский большой мерседес не устраивает?

[dimul]

Теоретически по поводу муниципального автобуса и билетов соглашусь. Но у нас уже лет 15 нет муниципальных автобусов, ходящих по расписанию, а уж тем более даже близко реализованного проекта по билетам и пересадки как вы описываете на примере других городов. У нас есть МАРШРУТКИ. Это не муниципальный транспорт, а какая-то гибридная дичь. Неудобная, дорогая, небезопасная дичь. И в нынешних реалиях гораздо вероятнее троллейбус в Приднепровск, чем та привлекательная схема, что вы описали.
Насчет удаленности и густнонаселенноти поспорю. Приднепровск начинается практически сразу за Южным мостом, это 7 минут от Победы-6, до центра 20-25 минут. Это не отдаленней , чем Левобережный, Клочко или Северный. А население 35 - 40 тыс. это волне убедительные цифры, и это если не считать всякие Новые Чапли, Гаванскую, Любимовку, и еще кучу частного сектора возле Самары, которые тоже голословно называют Приднепровск.
Спасибо за мнение, но я с ним согласна только частично. Очень жду е-билет, возможно он приблизит ваше видение, я буду только за.

sanyok дело говорит, на данный момент лучшим выходом являются большие Лоцманы по графику. Троллейбусная линия на Приднепровск является ещё большей иллюзией, чем та же линия на Парус или Сокол. Помимо огромного количества денег на строительство сети и покупку подвижного состава, нужна ещё не малая сумма для строительства тяговых подстанций, которые будут питать эту сеть. Весьма сложная задача, это найти свободный ввод с необходимой мощностью в этом районе, чтоб подстанции запитать. Ну и само строительство дело не из легких, для этого надо нанимать соответствующих людей из городов, где электротранспорт не в таком ущербном состоянии и где ещё остались РСУ при ТТУ.
Данный вид транспорта себя не окупает, так что строить ради экономической выгоды никто не будет, а город в такие многомиллионные проекты, которые надо постоянно дотировать, вкладывать деньги не будет. Цель всех наших правителей в последние пару десятилетий - набивание карманов. Им достаточно поддерживать в жизнеспособном состоянии то, что существует, чтоб только массы не бурлили, пока их срок не кончится.

[Большой Боб]

sanyok дело говорит, на данный момент лучшим выходом являются большие Лоцманы по графику. Троллейбусная линия на Приднепровск является ещё большей иллюзией, чем та же линия на Парус или Сокол. Помимо огромного количества денег на строительство сети и покупку подвижного состава, нужна ещё не малая сумма для строительства тяговых подстанций, которые будут питать эту сеть. Весьма сложная задача, это найти свободный ввод с необходимой мощностью в этом районе, чтоб подстанции запитать. Ну и само строительство дело не из легких, для этого надо нанимать соответствующих людей из городов, где электротранспорт не в таком ущербном состоянии и где ещё остались РСУ при ТТУ.
Данный вид транспорта себя не окупает, так что строить ради экономической выгоды никто не будет, а город в такие многомиллионные проекты, которые надо постоянно дотировать, вкладывать деньги не будет. Цель всех наших правителей в последние пару десятилетий - набивание карманов. Им достаточно поддерживать в жизнеспособном состоянии то, что существует, чтоб только массы не бурлили, пока их срок не кончится.

Ну я бы так не утверждал, особенно после всерьез обсуждаемой канатной дороги.

[Marko]

Суть вопроса в общем-то заключается не в ветке троллейбусов в Приднепровск.
Необходимо создать общественный муниципальный транспорт по сути с нуля. И убить при этом маршрутки как понятие. А кому оно надо? Никому, т. к. это долго и дивидендов для быстроменяющихся личностей во власти принесет немного. Вот и барахтаемся в г.

[kiana]

А чем лоцмановский большой мерседес не устраивает?

В петиции указаны причины и преимущества общественного транспорта перед маршрутками. Большие лоцманские мерседесы - это малюсенький компромисс, а на самом деле они остаются все равно большими маршрутками и не могут даже близко тянуть на муниципальный комфортный транспорт.

[kiana]

sanyok дело говорит, на данный момент лучшим выходом являются большие Лоцманы по графику. Троллейбусная линия на Приднепровск является ещё большей иллюзией, чем та же линия на Парус или Сокол. Помимо огромного количества денег на строительство сети и покупку подвижного состава, нужна ещё не малая сумма для строительства тяговых подстанций, которые будут питать эту сеть. Весьма сложная задача, это найти свободный ввод с необходимой мощностью в этом районе, чтоб подстанции запитать. Ну и само строительство дело не из легких, для этого надо нанимать соответствующих людей из городов, где электротранспорт не в таком ущербном состоянии и где ещё остались РСУ при ТТУ.
Данный вид транспорта себя не окупает, так что строить ради экономической выгоды никто не будет, а город в такие многомиллионные проекты, которые надо постоянно дотировать, вкладывать деньги не будет. Цель всех наших правителей в последние пару десятилетий - набивание карманов. Им достаточно поддерживать в жизнеспособном состоянии то, что существует, чтоб только массы не бурлили, пока их срок не кончится.

Я писала выше, что у нас нет муниципальных автобусов как вида. В принципе и даже не планируется. А вы пишите именно о таком виде транспорта. И в нынешних реалиях никто не будет полностью убирать маршрутки и запускать автобусы как раньше, поэтому троллейбусы выглядят как более реальный проект, чем гипотетический муниципальный автобус. Автобусы несомненно дешевле строительства троллейбусных линий. А кто даст запустить их на маршруты? У нас же есть шикарные комфортабельные спринтера и мерседесы большие на нескольких маршрутах. Мечта.

Ну я бы так не утверждал, особенно после всерьез обсуждаемой канатной дороги.

А еще не забывайте о речных трамвайчиках

Суть вопроса в общем-то заключается не в ветке троллейбусов в Приднепровск.
Необходимо создать общественный муниципальный транспорт по сути с нуля. И убить при этом маршрутки как понятие. А кому оно надо? Никому, т. к. это долго и дивидендов для быстроменяющихся личностей во власти принесет немного. Вот и барахтаемся в г.

Да, с нуля было бы неплохо, но слишком фантастично. Поэтому проект развития транспорта предполагает постепенное развитие: участие перевозчиков в открытых конкурсах, обновление автопарков и развитие электротранспорта. И почему он не может развиваться и в сторону Приднепровска? Вот не вижу ничего в этом предосудительного. Почему нужно довольствоваться малым и даже не пытаться поддержать инициативу?

[OxІgen]

Почему вдруг решили, что муниципальный транспорт будет комфортным и удобным??? Это просто форма собственности. Причём самая неэффективная.

[Ежыг]

Зачем троллейбусы? Автобусы типо лоцмана пустить и все. Та и по Днепру так же, задрали эти шпротные консервы.

[kot1066]

sanyok дело говорит, на данный момент лучшим выходом являются большие Лоцманы по графику. Троллейбусная линия на Приднепровск является ещё большей иллюзией, чем та же линия на Парус или Сокол. Помимо огромного количества денег на строительство сети и покупку подвижного состава, нужна ещё не малая сумма для строительства тяговых подстанций, которые будут питать эту сеть. Весьма сложная задача, это найти свободный ввод с необходимой мощностью в этом районе, чтоб подстанции запитать. Ну и само строительство дело не из легких, для этого надо нанимать соответствующих людей из городов, где электротранспорт не в таком ущербном состоянии и где ещё остались РСУ при ТТУ.
Данный вид транспорта себя не окупает, так что строить ради экономической выгоды никто не будет, а город в такие многомиллионные проекты, которые надо постоянно дотировать, вкладывать деньги не будет. Цель всех наших правителей в последние пару десятилетий - набивание карманов. Им достаточно поддерживать в жизнеспособном состоянии то, что существует, чтоб только массы не бурлили, пока их срок не кончится.

Ну насчет запитки подстанций - там это гораздо проще, т.к. ТЭС через дорогу. ))))
По большому счету, было бы желание. Установка опор, подвеска КС и сопутствующие работы займут полгода.
ТП-хи стационарные можно и по ходу действия построить.
Раньше как делали? - линия транспорта, ЛЭП и передвижные подстанции, которые по ходу заменялись на станционарные.
Полгода - максимум год и линия готова и действует.

ЗЫ:: смотрим Самарканд. Там как раз строят линию трамвая.)))))) поглядим, за сколько ее построят.

[Абориген]

А такой вариант чем плох?

На Рівненщині запустили автобус-гібрид з розетками для гаджетів
10 грудня, 2016
42234



ЗАРАЗ ЧИТАЮТЬ
31299

Міністр «зірвав банк»: Як ошукали тисячі вкладників банку Авакова

5079

В Росії відкрили церкву у торговому центрі



ВИБІР РЕДАКЦІЇ
4905

Трамп і медіа: чи стане новий президент США загрозою свободі слова у світі

2817

Гурт «ДахаБраха» випустив новий альбом «Шлях»






26




Міська влада міста Рівне придбала 2 гібридних дуобуси, фото rivnepost.rv.ua

Міська влада міста Рівне придбала 2 гібридних дуобуси, обладнаних одночасно електро- і дизельним двигуном.
Як повідомляє місцеве видання «Рівне вечірнє», новий громадський транспорт вже курсує містом.
Дуобус це — гібрид автобуса і тролейбуса.
Гібриди зручні для людей на інвалідних візках і обладнані розетками для підзарядки гаджетів, відеокамерами.
Крім того, він при необхідності нахиляється в сторону зупинки, легкий в управлінні і економічний.

Фото: rivnepost.rv.ua
Модель, яка з'явилася в Рівному, коштує 7,5 мільйонів гривень, білоруського виробництва. У Рівному зараз курсують два таких дуобус.
За словами міського голови Володимира Хомка, подібний транспорт в Україні ще не виробляється.

[OxІgen]

7.5 млн грн из бюджета или 40000 евро за бу большой бас за счёт предпринимателя...

[dimul]

Ну насчет запитки подстанций - там это гораздо проще, т.к. ТЭС через дорогу. ))))

Вы с этим сталкивались? Не так это просто, к тому же у нас повсеместная бюрократия, даже если строишь для города, то надо пройти огонь, воду и медные трубы. Есть частные территории, по которым не проложишь кабель, есть подземные коммуникации, есть проблемы с получением нужной мощности, есть ненавидимый мной отдел благоустройства города.

По большому счету, было бы желание.

Так его и нет. Убыточно для бюджета, выхлоп маленький. С маршруток кто-то имеет, а троллейбус надо ещё и дотировать постоянно.

Установка опор, подвеска КС и сопутствующие работы займут полгода.

У кого займут? РСУ распустили лет пятнадцать назад, нет у ДТТУ подразделения для строительства новых линий. Придется нанимать, как в случае со старым мостом.

ТП-хи стационарные можно и по ходу действия построить.
Раньше как делали? - линия транспорта, ЛЭП и передвижные подстанции, которые по ходу заменялись на станционарные.
Полгода - максимум год и линия готова и действует.

Как давно это было, при Союзе? В любом случае, сейчас передвижных подстанций у ДТТУ нет.

ЗЫ:: смотрим Самарканд. Там как раз строят линию трамвая.)))))) поглядим, за сколько ее построят.

Ну не знаю, может они лучше живут там, или власти у них действительно хотят построить этот трамвай и всячески содействуют. Я даже не знал что там что-то строят, и понятия не имею как за этим можно наблюдать из Днепра.

[kiana]

Почему вдруг решили, что муниципальный транспорт будет комфортным и удобным??? Это просто форма собственности. Причём самая неэффективная.

Комфортность может заключаться не только в мягких сидениях. Движение по расписанию, остановка на строго определенных местах, дежурный транспорт, в будущем возможность оплаты картой, е-билетом, возможность планировать маршрут и пересадки. Этого не могут дать маршрутки даже приблизительно. Вы же понимаете, что лотцманы - это просто большие маршрутки? Они не решают проблемы, они все равно остаются маршрутками, которые движутся как считают нужным. А муниципальный транспорт на то и муниципальный, что должен обеспечивать нужды горожан, а не окупаться любыми способами в ущерб безопасности и минимальному комфорту как делают нынешние перевозчики. Я уже молчу о людях с ограниченными возможностями.

[kiana]

Зачем троллейбусы? Автобусы типо лоцмана пустить и все. Та и по Днепру так же, задрали эти шпротные консервы.

В городе нет автобусов, а лоцманы на нескольких маршрутах не решают общей проблемы. Это просто большие маршрутки, и не могу понять почему все на них ссылаются. Никто не будет отдельно пускать лотцманы как автобусы, гораздо выгоднее несколько десятков раздолбаных спринтеров. А автобуса как муниципального транспорта в принципе не существует. Я была только за автобус, но их ближайшие перспективы еще призрачней, чем троллейбус в Приднепровск. И по вашей логике лотцманы те же консервные банки, но без рогов

[zufall]

в голосовалке не хватает еще 1 варианта ответа:
"Приднепровск? а где это?"

[VitЁk]

Неудобная, дорогая, небезопасная дичь.

Вот ключевое! Запустите нам троляку... хотим ездить по рупьпиисят

[OxІgen]

Все, о чем вы написали решается элементарно. Достаточно провести конкурс среди транспорьных предприятий с условием постановки на маршрут нового подвижного состава с возможностью перевозить инвалидов и без ограничения стоимости проезда. И без льготников. И через 2-3 года вопрос будет закрыт

[kiana]

Вот ключевое! Запустите нам троляку... хотим ездить по рупьпиисят

Это написано в контексте маршруток. Да, я считаю 6 грн - неоправданной ценой для поездки в раздолбанной, небезопасной, ходящей не по расписанию маршрутки. Я писала выше, что готова платить такие деньги и в троллейбусе, но получая взамен нормальный транспорт, с которым могу планировать маршрут, а не ехать как селедка в банке по 10 км/ч, потому что водителю нужно выполнить план или 80 км/ч потому что он должен догнать "козла", что обогнал его.

в голосовалке не хватает еще 1 варианта ответа:
"Приднепровск? а где это?"

Ахха, не так далеко как вы думаете)) Сразу за Южным мостом этот город-сад

Все, о чем вы написали решается элементарно. Достаточно провести конкурс среди транспорьных предприятий с условием постановки на маршрут нового подвижного состава с возможностью перевозить инвалидов и без ограничения стоимости проезда. И без льготников. И через 2-3 года вопрос будет закрыт

На данный момент далеко не все АТП проверяют свои транспортные средства перед выездом на маршрут, а вы говорите о новом подвижном составе.
Вы сейчас пишите о реформе в целом, а я пишу о возможности проведения нового транспорта для комфорта горожан и возможности выбора передвижения, которого сейчас нет. Это просто троллейбус. Почему нужно выбирать или говорить, что лучше. Да рак на горе свистнет, пока перевозчики прекратят саботировать развитие транспорта и метро достроят в Приднепровск))) Согласна, что такой конкурс можно и нужно устраивать, но это абсолютно не значит, что не надо развивать и электротранспорт, и фуникулер, и речные трамвайчики, и метро, если такая возможность появится, несмотря на кажущуюся фантастичность)

[Большой Боб]

Вот статья в тему (почти) http://gorod.dp.ua/news/125971 . Таки собираются что-то строить, хоть и Приднепровска там в планах нет. Стучите и вам откроют(с)

[kiana]

Ну насчет запитки подстанций - там это гораздо проще, т.к. ТЭС через дорогу. ))))
По большому счету, было бы желание. Установка опор, подвеска КС и сопутствующие работы займут полгода.
ТП-хи стационарные можно и по ходу действия построить.
Раньше как делали? - линия транспорта, ЛЭП и передвижные подстанции, которые по ходу заменялись на станционарные.
Полгода - максимум год и линия готова и действует.

ЗЫ:: смотрим Самарканд. Там как раз строят линию трамвая.)))))) поглядим, за сколько ее построят.

Я тоже считаю, что это не так фантастично как может показаться.

А такой вариант чем плох?

[COLOR=#000000][FONT=RobotoCondensedRegular][FONT=RobotoCondensedBold]На Рівненщині запустили автобус-гібрид з розетками для гаджетів


Міська влада міста Рівне придбала 2 гібридних дуобуси, обладнаних одночасно електро- і дизельним двигуном.
Як повідомляє місцеве видання «Рівне вечірнє», новий громадський транспорт вже курсує містом.
Дуобус це — гібрид автобуса і тролейбуса.
Гібриди зручні для людей на інвалідних візках і обладнані розетками для підзарядки гаджетів, відеокамерами.
Крім того, він при необхідності нахиляється в сторону зупинки, легкий в управлінні і економічний.

Модель, яка з'явилася в Рівному, коштує 7,5 мільйонів гривень, білоруського виробництва. У Рівному зараз курсують два таких дуобус.
За словами міського голови Володимира Хомка, подібний транспорт в Україні ще не виробляється.

Вариант очень даже не плох, но у частных перевозчиков вряд ли есть такие деньги для постановки на маршрут (ведь есть шикарные мерседесы), а автобуса как муниципального транспорта не существуют. Только если гор. совет выразит заинтересованность в появлении нового транспорта и нового маршрута. О чем, в принципе и идет в петиции: как вариант указаны троллейбусы на автономном ходу. Дело не троллейбусных линиях, а появлении качественно другого транспорта в противовес маршруткам, и пока как самый вероятный вариант - троллейбус, ну или дуобус.