Ремонт Нового моста (2016-2021)

[carrotik]

так это. электрички ж ездят. ими не вариант вообще? или они уже и не ездят?

..
... не, мне с Солнечного на Винниченко (б. Куйбышева) было б пешком быстрей ...

[sanyok]

Проблема Днепропетровска, впрочем как и почти всех южных городов - низкая плотность населения. Плюс в индустриальных городах еще и промзоны. В результате, не дублируя автобусы большой вместимости теми же Спринтерами, получим другую ж.опу.
То, что автобусы малой вместимости работающие в режиме маршрутного такси не должны быть основным транспортом - очевидно. То, что без них существенно ухудшится транспортное обслуживание, к сожалению очевидно не для многих. "Дитё жилмассива" каковым скорей всего и является этот активист, не понимает, что в размещая остановки в частном секторе с таким же интервалом как на жилмассивах получает одновременно два вроде взаимоисключающих момента: существенно меньшее число пассажиров на остановке + тот-же пассажир чухает до остановки в два-три раза большее расстояние.

не совсем понял проблему. Посмотрел для разнообразия карту автобусов Кракова http://kmkrakow.atlaskolejowy.pl/ - там трамвай только в центре+ещё некоторых маршрутах, в рамках и города и агломерации большие автобусы делают основную работу, поэтому именно Краков пришёл в голову. В низкозаселённых районах автобусы останавливаются на остановках, между которыми примерно 800-1000 м (на этой карте не видно, можно открыть пригород, посмотреть на остановки, открыть в гугл мапс то же место и там посчитать маршрут) - вроде как нормально? Нет?

[Smith]

.....это как??? на Топольской 88-й поставят Ыталоны??? Вот это Аненька обрадуется когда с командировки вернется...

[sanyok]

если что, это копи-паст вот этого поста на фейсбуке https://www.facebook.com/JohniekEmpt...71010599658996

[Ksushik]

о, как тема ожила-то)))

Нам объявили, что перекрытие наступит с понедельника . Хоть увольняйся...

та же хрень((( каждый день с ребенком на работу/учебу в центр...

[Smith]

если что, это копи-паст вот этого поста на фейсбуке https://www.facebook.com/JohniekEmpt...71010599658996

Мне лично фиолетово, какой кактивист какого перепостит, интересует реализация выделенного, а вот Маслова оказалась обычной феминисткой - выскочкой, насрала и в кусты , ну в принципе как и все кактивисты

[Maksi]

где Васючков?
предлагаю повозить его туда обратно раза 3 через мост каждый день

[_pavel]

та же хрень((( каждый день с ребенком на работу/учебу в центр...

офисам не место В центральной части. Место им вдоль магистральных линий или вовсе , как отдельные англомерации за городом с веткой трамвая/электрички .

когда 80% офисного стада твердят , как это удобно толкаться в центре, они почему-то забывают и об таких вот случаях .

Хотя, сломать этот стереотип уже ничего не поможет . Даже если заставят зимой в снежной каше пешком ходить в центр - "все рано его не брошу , потому что он хороший"

[sanyok]

Тут замкнутый круг.
Проблема центра в перегруженности офисами, а выносить на периферию офисы не хотят, потому что подавляющее большинство сотрудников и/или клиентов ездит на общественном транспорте, на котором в центр добраться проще всего, так как идёт транспорт со всего города, поэтому новые офисы строятся и арендуются тоже в центре.

В штатах это решили дешёвыми машинами и бензином, ну и наличием среднего класса.

[sanyok]

где Васючков?
предлагаю повозить его туда обратно раза 3 через мост каждый день

Так почему вы здесь его ищете? Поищите по ссылке выше, там даже получится его найти
Предложите повозить его через мост, если хотите

[Maksi]

Так почему вы здесь его ищете? Поищите по ссылке выше, там даже получится его найти
Предложите повозить его через мост, если хотите

не хочу беспокоить. пусть сам придёт если есть что сказать.
если оплатить топливо и рабочее время - легко. один день выделю. возьму орешков в машину и воды.

[data_mining]

не совсем понял проблему. Посмотрел для разнообразия карту автобусов Кракова http://kmkrakow.atlaskolejowy.pl/ - там трамвай только в центре+ещё некоторых маршрутах, в рамках и города и агломерации большие автобусы делают основную работу, поэтому именно Краков пришёл в голову. В низкозаселённых районах автобусы останавливаются на остановках, между которыми примерно 800-1000 м (на этой карте не видно, можно открыть пригород, посмотреть на остановки, открыть в гугл мапс то же место и там посчитать маршрут) - вроде как нормально? Нет?

Не совсем понимает проблему человек, который не живет - например на Ксеньевке. Низкая плотность населения - не загрузит автобусы в 14 часов. Даже если останивки будут как в этом вашем евроориетированном примере. Будет как в сов. время - 21 автобус 1 раз в полтора часа. Нужен адаптивный автопарк. Утро - автобус, день - мелочь (даже по 9- 11 мест) условные Опель-Виверы.
Но ни частный автоперевозчик, ни гос. на это не пойдет. Если бы общ. транспорт нормально ходил строго по графику и не раз в два часа - то тезис " в частном доме без машины делать нечего" - мог бы быть поколеблен и трафику вкупе с экологией всякой - полегшало б.

[_pavel]

Тут замкнутый круг.
Проблема центра в перегруженности офисами, а выносить на периферию офисы не хотят, потому что подавляющее большинство сотрудников и/или клиентов ездит на общественном транспорте, на котором в центр добраться проще всего, так как идёт транспорт со всего города, поэтому новые офисы строятся и арендуются тоже в центре.

В штатах это решили дешёвыми машинами и бензином, ну и наличием среднего класса.

все гораздо проще - это просто навязаный, ничем не подкреплённый стереотип . все решаешься корпоративными налогами . Кроме штатов - есть ещё Европа , которая украине ментально ближе . Большинство непрезентабельной офисов - вынесены туда , где налоги меньше - т.е. В пригороды или на окраины . И если в штатах дешёвый бензин, то в Украине - труд водителя и такси. Никто не мешает руководству офисов организовать транспорт до хабов с пересадкой .
Я около 10 лет в Днепре работал "на отшибе". Около 10км от дома , потом меня "закрыли" в центре и мне стало 2.5ки от дома. Комьют утром как был 40 минут от порога до порога - так и остался .

[sanyok]

Не совсем понимает проблему человек, который не живет - например на Ксеньевке. Низкая плотность населения - не загрузит автобусы в 14 часов. Даже если останивки будут как в этом вашем евроориетированном примере. Будет как в сов. время - 21 автобус 1 раз в полтора часа. Нужен адаптивный автопарк. Утро - автобус, день - мелочь (даже по 9- 11 мест) условные Опель-Виверы.
Но ни частный автоперевозчик, ни гос. на это не пойдет. Если бы общ. транспорт нормально ходил строго по графику и не раз в два часа - то тезис " в частном доме без машины делать нечего" - мог бы быть поколеблен и трафику вкупе с экологией всякой - полегшало б.

Вы подстраиваетесь под мнимые проблемы "владельцев маршрутов", которым важна рентабельность и ничего кроме рентабельности, и они сталкивают интересы своих условно-нанятых лиц - водителей автобусов и пассажиров. В нормальной системе городского транспорта этого быть не должно, департамент транспорта должен утвердить схему, водитель автобуса должен выйти на маршрут - в частном АТП или муниципальном - это не суть важно, отъездить по своему маршруту по своему графику, понятному всем и запланированному, и получить достойную зарплату. В этой схеме нет места проблемам с адаптивным автопарком и отсутствием автобуса в нужное время по причине низкой загрузки, а заодно решаются проблемы забитости маршруток.

По-другому в цивилизованных странах не работает.

Поэтому, опять же, не понимаю проблему в такой плоскости. Жителю Ксеньевки пофиг, что низкая плотность не загрузит автобус, потому что его автобус ходит по расписанию - раз в час мало, допустим раз в 15 минут. И там есть места для сидения, а не битком. И водителю пофиг, что низкая плотность, он ходит по расписанию.
А тот факт, что якобы "проезд станет дороже, потому что кто-то эти пустые места должен компенсировать" - так вот не должен стать, потому что просто кто-то должен на транспортной сети зарабатывать меньше. Обычно в городах муниципальные перевозки часто вообще убыточны, в этом есть смысл, потому что сбалансированная и понятная сеть нужны городу ради поддержки своей инфраструктуры и развития.

Условно говоря, туризму, да и горожанам тоже нужен понятный 30минутный билет, который действует по всей сети, как в нормальных городах, на все виды городского транспорта, и для маршрута из точки А из точки Б планировщик в телефоне должен написать с точностью до минуты, на какой остановке ему сесть, на какой пересесть, куда идти при пересадке, сколько ждать. А не непонятный нал в руки водителя.

[_pavel]

Вы подстраиваетесь под мнимые проблемы "владельцев маршрутов", которым важна рентабельность и ничего кроме рентабельности, и они сталкивают интересы своих условно-нанятых лиц - водителей автобусов и пассажиров. В нормальной системе городского транспорта этого быть не должно, департамент транспорта должен утвердить схему, водитель автобуса должен выйти на маршрут - в частном АТП или муниципальном - это не суть важно, отъездить по своему маршруту по своему графику, понятному всем и запланированному, и получить достойную зарплату. В этой схеме нет места проблемам с адаптивным автопарком и отсутствием автобуса в нужное время по причине низкой загрузки, а заодно решаются проблемы забитости маршруток.

По-другому в цивилизованных странах не работает.

Поэтому, опять же, не понимаю проблему в такой плоскости. Жителю Ксеньевки пофиг, что низкая плотность не загрузит автобус, потому что его автобус ходит по расписанию - раз в час мало, допустим раз в 15 минут. И там есть места для сидения, а не битком. И водителю пофиг, что низкая плотность, он ходит по расписанию.
А тот факт, что якобы "проезд станет дороже, потому что кто-то эти пустые места должен компенсировать" - так вот не должен стать, потому что просто кто-то должен на транспортной сети зарабатывать меньше. Обычно в городах муниципальные перевозки часто вообще убыточны, в этом есть смысл, потому что сбалансированная и понятная сеть нужны городу ради поддержки своей инфраструктуры и развития.

Условно говоря, туризму, да и горожанам тоже нужен понятный 30минутный билет, который действует по всей сети, как в нормальных городах, на все виды городского транспорта, и для маршрута из точки А из точки Б планировщик в телефоне должен написать с точностью до минуты, на какой остановке ему сесть, на какой пересесть, куда идти при пересадке, сколько ждать. А не непонятный нал в руки водителя.

ну не 30, а 90 минутный обычно билет .
все остальное - верно .
минус всего этого - такой билет будет стоит гривен 30 в текущих ценах .

[sanyok]

я о Варшаве думал в момент, когда писал этот абзац там вообще стартует с 20 минутного, есть и больше, или есть на одну поездку.

20 минутный - это если ты готов успеть по своему короткому маршруту, то заплати меньше, дальше идут 75 и 90 минут. http://www.ztm.waw.pl/?c=110&l=2
Да, стоит 3.40 PLN = 21 UAH. Но это уже другой вопрос цены за проезд, связанный и со стоимостью труда персонала, и со стоимостью обслуживания авто, и со стоимостью ГСМ, которые у нас объективно меньше.

Проездной, кстати, стоит по полному тарифу в пределах городской 1-й зоны 110 PLN = 674 грн. Это уже приближается к порядку месячных расходов на транспорт типичного жителя Днепра, который без авто. Если только на работу/с работы без пересадок - у нас это 5*2*22 = 220 грн, добавим поездки в выходные и поездки с пересадками - будет уже более сравнимо, с поправкой на разницу в зарплатах персонала/обслуживание/дорогое топливо выйдет примерно то на то. И там есть ещё более дешёвые варианты, просто лень разбираться, когда они применимы, вплоть до 250 PLN = 1500 грн за 3 месяца.

[Maksi]

вам не надоело?

[megavolt]

как вариант:
1. разделить потоки на четные и не четные дни по гос номеру (сомнительный).
2. ланосы как самые массовые авто ваще не пускать (шутка)
3. не пускать авто в котором едет менее 2х человек, то есть только водитель. БИНГО

схемы нах не нужны. херня тока в том что никто пока не предупредил, но на выходных думаю раскукарекают по всем СМИ.
ну, а пока из за этого недочета есть работа агентам "шатуна".

[Maksi]

как вариант:
1. разделить потоки на четные и не четные дни по гос номеру (сомнительный).
2. ланосы как самые массовые авто ваще не пускать (шутка)
3. не пускать авто в котором едет менее 2х человек, то есть только водитель. БИНГО

схемы нах не нужны. херня тока в том что никто пока не предупредил, но на выходных думаю раскукарекают по всем СМИ.
ну, а пока из за этого недочета есть работа агентам "шатуна".

да. конечно не нужны схемы. и организация движения не нужна
пусть прутся все на мост на 1 полосу.
верное решение.

[katso_98]

как вариант:
1. разделить потоки на четные и не четные дни по гос номеру (сомнительный).
2. ланосы как самые массовые авто ваще не пускать (шутка)
3. не пускать авто в котором едет менее 2х человек, то есть только водитель. БИНГО

схемы нах не нужны. херня тока в том что никто пока не предупредил, но на выходных думаю раскукарекают по всем СМИ.
ну, а пока из за этого недочета есть работа агентам "шатуна".

в некоторых городах Китая так решают проблему траффика и загрязнения воздуха