Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
|
Ваша версия на чём-то основывается? В киевской земле нашли окаменевшие кокосы и бананы? А про огромный порт в Гренландии вы прочли в наскальных надписях и подробном расписании прихода судов и космолётов этого самого порта? Кукуруза появилась от инопланетян и чтобы её возделывать ими был создан человек из праха?
Да.
Да.
Нет. Просто видел.
Несколько не так, но это уже не принципиально. Довольно и того, что по теме Вам сказать нечего. На пустых файлах версию не построишь. Я ,видимо, слишком многого от Вас потребовал. Сочувствую Вашим школьным учителям.
Что делает с людьми альтернативная история.
Я более удручён по Вашему факту, ЧТО выращивает наше образование. Глухих и слепых. А главное: полностью отсутствует мозг. И нежелание видеть очевидное.
Например: Вот это есть печать князя Черниговского и Сивер-Новгородского Олега Святославовича, пишут УМНЫЕ люди в УЧЕБНИКАХ. Который внук Ярослава Мудрого. 1058 - 1115 гг.( кажется. Точно уже не помню.) Ням-ням говорят ОлегиБ. и хавают.
А вот просто взять и прочитать вполне читабильный текст, увы, уже мозгов нет. Поэтому, если я скажу, что на этой печати нет никакого Олега Святославовича, а есть Михайло Котанош , то ОлегиБ. возмутятся и хором начнут орать про "бред". Ну, что бы не так заметна была собственная ....э.....недоинформированность.
И будут клеймить это, как "Альтернативная история".
Востаннє редагував Strannik-57: 12.05.2016 о 22:54 Причина: ошибка
А у Вас есть что про него сказать?
Это простой пример того, про что Вы кричите : "Бред!!!". И, кстати, по заявленной теме. Там , на печати, во второй строчке название государства, которым правил КОРОИХЛ Михайло Котанош. Не поленитесь прочитать. Поищите "Киевскую Русь".
Я Вам ответил и про бананы и про порт. Что не устроило? Читать многочасовые лекции нет желания.
Востаннє редагував Strannik-57: 12.05.2016 о 22:55
Востаннє редагував ОлегБ: 13.05.2016 о 09:12
1. Вообще то, это тема про:"Русов, Русь и Русском государстве". А княжества Черниговское и Сивер-Новгородское традиционно включают в состав этого самого "Русского государства".
2. Непонятная, без ссылки на источник, печать? Вам какую ссылку нужно? Стратиграфию участка? Номер раскопа? Уровень залегания? Фамилию поднявшего? Инвентарный номер описи? Фамилию специалиста атрибутировавшего предмет? Его научную степень? Или что? Ссылку на ИНТЕРНЕТ-публикацию?
Без неё артефакта не существует?
Голубчик, в интернет публикациях светятся не более 3% археологических находок. Так что, нравится Вам это или нет, но первичным источником информации для Вас являюсь я. А дальше раскапывайте сами. Пошуршите музейными и экспедиционными архивами... Много интересного обнаружите. А вот интерпретировать артефакт....это уже как Ваши знания позволяют. Я же предложил Вам рассказать свою версию Русов и Руси. А Вы только про бананы готовы обсуждать.
Потрудитесь покопаться в палео дендрологии. Возьмите район Киева. И найдёте целую кучу публикаций разнообразнейших организаций, лабораторий и независимых групп исследователей с мировыми именами и заслуженной научной репутацией. Там Вам будут и бананы, и кокосы.... Но эта тема, уж простите, не про бананы.
А вот про порт Вы , скорей всего, нигде не прочитаете. В ближайшее время ( Не...Конечно можете попытаться выпросить копию заключения НАСА, но резко сомневаюсь на успех.). Но можете финансировать "турне" и оборудование, и я Вам его просто покажу живьём. Чем то напоминает конструктивные особенности рисунков на плато Наска. Сможете потом сами рассказывать другим, что видели. А Вам будут в ответ говорить:"бред!". Но то уже таке....
Востаннє редагував Strannik-57: 13.05.2016 о 15:07
Съехал, многозначительно надув щёки.
Спасибо, улыбнуло. Но что то рано Вы капитулируете. Давайте поиграем в "БРЕД-НЕ БРЕД" ещё.
Если печать короля Михайло Котаноша (ну не поворачивается у меня язык признать её Олеговой) Вам не знакома и вызывает такие затруднения, то смею предложить Вам другую:
Эта то Вам знакома? (Ну во всех же учебниках есть.) Чья это печать?
Продолжу ка я о русах, Руси и русских.
Самое интересное в слове русский.
Казалось бы обычная национальность.
Но много ли национальностей в притяжательной форме?
Идет война слабоумия с мракобесием.
Ты записался добровольцем?
Обратите внимание на динамику, Евразия как бы разворачивается по часовой стрелке, при этом Европа движется на Север.
Месторождения каменного угля, образующиеся в условиях влажного и теплого климата, встречаются на всех широтах Земли, во всех теперешних климатических зонах. Другой факт - следы древнего оледенения в теперешних экваториальных жарких странах: в Южной Америке, в Африке, в Индии... Это говорит о том, что в прошлом расположение зон климатов было иным.
Возможны два варианта объяснения: либо полюсы Земли перемещались на громадные расстояния - до экватора, либо материки сдвигались относительно полюсов и экватора.
Для справки, каменный уголь есть даже на Таймыре. Был там.
Ну и именно движение Европы на Север и сгр****о обширные массы океанической органики, - что и дало возможность созреванию нефти и газа, которые сейчас добывает Норвегия, и РФ .
Востаннє редагував Pawel: 14.05.2016 о 00:26
Идет война слабоумия с мракобесием.
Ты записался добровольцем?
Есть такая карта.
Прилагаю картинку о предполагаемом составе белорусского народа - в принципе именно Белоруссия являлась в центре доблестного Древнерусского каганата
На карте к сожалению очень мало точек, но и понятно, однородных скоплений людей очень трудно найти.
Но даже на этой картинке видно, откуда растут ноги у восточно-славянского народа. Самый большой квадратик с Прибалтики.
ну и как бы русские
И даже поляки как бы в большей степени с той же самой Прибалтики. Правда поляков почему-то не очень то разложили на составные, но все равно северные корни видны.
Востаннє редагував Pawel: 14.05.2016 о 01:00
Идет война слабоумия с мракобесием.
Ты записался добровольцем?
Галичане до 19 века упорно именовали себя Русинами/ Русскими. И только в середине 19 века перешли на "Украинцы."
Но я хочу обратить Ваше внимание, Павел, на НЕПРАВИЛЬНУЮ тенденцию Вашего изложения. Нет, не с моей точки зрения. И не с точки зрения мирового сообщества историков, считающих, что история определённого географического места не может быть описана только и исключительно с позиции национализма отдельно взятой группы людей. А НЕПРАВИЛЬНАЯ с точки зрения ГОСУДАРСТВЕННОЙ политики Украины.
Эту позицию "Украинской науки" сейчас рьяно озвучивает ещё одна "историческая проститутка", типа Бебика или Яворивского. Киевский преподаватель, кандидат ист.н. пан Кирилл Галушка.
Поэтому "о Русах, Руси и русских" Вы должны втиснуть исключительно в Украинский национализм. А так, как делаете Вы, пан Галушка разрешает только узким специалистам-историкам в закрытых для общества публикациях. Плебс этого знать не должен.
пс. Не забываем, что председатель Всеукраинской гуманитарной ассоциации пан Кирилл Галушка является рупором правительства в гуманитарной сфере.
Идет война слабоумия с мракобесием.
Ты записался добровольцем?
Ну что же, пора вставлять палки в колёса этой версии.
1. В Датских сагах этот остров упоминается под другим названием. А название Русел встречается только в путевых заметках 17 века. Когда Россия уже наложила свою лапу на этот остров. Поэтому Русел может быть просто искажённое Руский. Как "пренадлежащий России".
2. Описание одежд соответствует Данам. Особенно штаны. Эстонцы (их ещё и Чудью дразнят) же, носили более узкие штаны, немного ниже колена. И чулки. По причине довольно мягкого климата и отсутствием морозов. (4-6 градусов минус- это не мороз.) Даны же, носили ОЧЕНЬ широкие штаны до голеностопа. А потом ещё и обматывали их снизу до колена шерстяным "шарфом". Получалось два слоя типа сапога. И тепло, и прекрасная защита от травм.
3. Самой распространённой безделушкой, которую таскал и стар и млад, являлась фибула. Брошка-застёжка. Так вот, фибулы у Датчан-Шведов сильно отличались от Эстонских. И от Новгорода до Чёрного моря фибул Датского типа подобрано немало, а вот хоть что то похожее на эстонские - встречается в хантымансийском автономном округе. Штучка весьма своеобразная:
Серебрянный "щит" 20-40 см. в диаметре. Носилась женщинами по одной штуке. А Данские женщины носили ПАРНЫЕ черепаховые фибулы 5-8 см.
И не забудем про бусы. Эстонки носили длинные бусы ниже пояса из ОГРОМНЫХ полых бусин. Иногда с кулак величиной. Я не знаю о подобных находках у нас.
4. Соглашаясь с тем, что "Русы" возможно Прибалтийский народ, я сомневаюсь, что о.Сааремаа их родина. То, что они использовали для распространения водные пути- беспорно. А вот с Киевской Русью ....... Народ и владетельная верхушка могут быть совершенно разных ветвей. И почему бы заодно не рассмотреть версию об экспансии власти не с севера на юг, а с юга на север? Есть "смутительная " карта аль Идриси и.......печать Изяслава Владимировича ( я не даром её поместил и спросил, чья она).
Востаннє редагував Strannik-57: 18.05.2016 о 23:17
Да. Власть - одно, элита - второе, народ - вообще третье.
Между ними, когда государство образуется не изнутри, а из вне, получается огромная разница и генетическая, и моральная, и в культуре и даже в технологиях.
Древнерусское государство - как раз этот случай.
Варяги - не славяне, и именно они сформировали государство.
Русские - же это народы, которые имели крышу этих варягов, потому национальность притяжательной формы "русские" .
Прибалты и балты - не одно и тоже.
Прибалты родственны и современным полякам, и современным русским. Смотрим карты по ДНК.
Варяги же родственны современным шведам, Рюрики в том числе, вплоть до Мономаха.
Естественно, что смешение народов происходило, это показывает карта блондинов. Способствовало этому не только многоженство у элиты, но и продажа в рабство молодиц.
Современная же Украина - это продукт нескольких экспансий с разных сторон, главные из которых: степная - тюркская, северная - русская, и западная - славянская. Учитывать древнюю индоиранскую времен Скифов, конечно тоже можно, но лишь как остаточную или следовую, ибо Атилла таки не только перевернул историю, но и значительно ее подтер.
И уже после краха Империи гуннов до Рюриков Киев платил дань хазарам. Но! в это время еще никакой Киевской Руси не было. Но Новгородская уже была.
Ну а на западе славянская зарождающаяся государственность постоянно попадала под рабство аварского каганата. См. историю Само. Славянской государственности перейти к экспансии не хватило времени, и как следствие сил.
Востаннє редагував Pawel: 19.05.2016 о 22:18
Идет война слабоумия с мракобесием.
Ты записался добровольцем?
Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Bookmarks