НЕДВИЖИМОСТЬ глазами юристов или юрист поможет в вопросах недвижимости.(3 часть)

[Ликвидатор]

Коллеги, а кто-то уже столкнулся с подобным вопросом?

С 06.09.2016 действует новая редакция Порядка регистрации вещных прав.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/...BF/paran31#n31

И там есть такой пункт 66.

"66. Для державної реєстрації права власності на підставі заяви спадкоємця подаються документи, необхідні для відповідної реєстрації, передбачені статтею 27 Закону України “Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень” та цим Порядком, що підтверджують набуття спадкодавцем права власності на нерухоме майно, витяг із Спадкового реєстру про наявність заведеної спадкової справи та документ, що містить відомості про склад спадкоємців, виданий нотаріусом чи уповноваженою на це посадовою особою органу місцевого самоврядування, якими заведено відповідну спадкову справу.
Державна реєстрація права власності на підставі заяви спадкоємця проводиться шляхом внесення до Державного реєстру прав відомостей про суб’єкта права власності - спадкодавця з обов’язковим зазначенням відомостей про смерть такої особи."


Начальник харьковских регистраторов уже высказался об этом.
http://www.city.kharkov.ua/uk/news/t...sya-33023.html

Я так понимаю, решена проблема, когда наследник обращается к нотариусу, а в процессе выясняется, что наследодатель не зарегистрировал свое право собственности (например, сам наследодатель получил в наследство недвижимость, получил свидетельство о праве на наследство, но право собственности так и не зарегистрировал). В таких случаях получали отказ нотариуса и шли в суд признавать право собственности.

А теперь можно подать наследнику заявление, за наследодателем зарегистрируют право собственности, и можно уже будет получать свидетельство о праве на наследство, а не отказ?

[LuckyDay]

Подскажите пожалуйста, а можно ли сейчас оформлять сделки дарения недвижимости * не родственника- не родственнику*?
Почему возник вопрос, сейчас везде пишут, что с сентября договоры дарения оформить нельзя. Только купля- продажа.

Спасибо за помощь!

[Notario]

Подскажите пожалуйста, а можно ли сейчас оформлять сделки дарения недвижимости * не родственника- не родственнику*?
Почему возник вопрос, сейчас везде пишут, что с сентября договоры дарения оформить нельзя. Только купля- продажа.

Меньше читайте глупости всякие))

[Notario]

Коллеги, а кто-то уже столкнулся с подобным вопросом?

С 06.09.2016 действует новая редакция Порядка регистрации вещных прав.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/...BF/paran31#n31

И там есть такой пункт 66.

"66. Для державної реєстрації права власності на підставі заяви спадкоємця подаються документи, необхідні для відповідної реєстрації, передбачені статтею 27 Закону України “Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень” та цим Порядком, що підтверджують набуття спадкодавцем права власності на нерухоме майно, витяг із Спадкового реєстру про наявність заведеної спадкової справи та документ, що містить відомості про склад спадкоємців, виданий нотаріусом чи уповноваженою на це посадовою особою органу місцевого самоврядування, якими заведено відповідну спадкову справу.
Державна реєстрація права власності на підставі заяви спадкоємця проводиться шляхом внесення до Державного реєстру прав відомостей про суб’єкта права власності - спадкодавця з обов’язковим зазначенням відомостей про смерть такої особи."


Начальник харьковских регистраторов уже высказался об этом.
http://www.city.kharkov.ua/uk/news/t...sya-33023.html

Я так понимаю, решена проблема, когда наследник обращается к нотариусу, а в процессе выясняется, что наследодатель не зарегистрировал свое право собственности (например, сам наследодатель получил в наследство недвижимость, получил свидетельство о праве на наследство, но право собственности так и не зарегистрировал). В таких случаях получали отказ нотариуса и шли в суд признавать право собственности.

А теперь можно подать наследнику заявление, за наследодателем зарегистрируют право собственности, и можно уже будет получать свидетельство о праве на наследство, а не отказ?

Для того, чтобы разобраться с этим пунктом достаточно разобраться с понятием "момент возникновения права собственности"

[Ликвидатор]

Для того, чтобы разобраться с этим пунктом достаточно разобраться с понятием "момент возникновения права собственности"

А точнее не подскажите, как Вы понимаете этот пункт?
С моментом возникновения права собственности я давно уже разобрался.

[Notario]

А точнее не подскажите, как Вы понимаете этот пункт?
С моментом возникновения права собственности я давно уже разобрался.

понимаю так, что этот пункт можно применить только в тех случаях, когда право наследодателя возникло, но не было зарегистрировано. То есть далеко не всегда....

[Ликвидатор]

понимаю так, что этот пункт можно применить только в тех случаях, когда право наследодателя возникло, но не было зарегистрировано. То есть далеко не всегда....

Так если право собственности у наследодателя возникло, но не было зарегистрировано - значит, в тот период возникновение права собственности не было связано с его регистрацией. Но тогда и нотариус не должен отказывать в совершении нот.действий на основании отсутствия регистрации.

"3. Речові права на нерухоме майно та їх обтяження, що виникли до 1 січня 2013 року, визнаються дійсними за наявності однієї з таких умов:

1) реєстрація таких прав була проведена відповідно до законодавства, що діяло на момент їх виникнення;
2) на момент виникнення таких прав діяло законодавство, що не передбачало їх обов’язкової реєстрації.
4. Будь-які дії особи, спрямовані на набуття, зміну або припинення речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень, що підлягають державній реєстрації відповідно до цього Закону, можуть вчинятися, якщо речові права на таке майно зареєстровані згідно із вимогами цього Закону, крім випадків, коли речові права на нерухоме майно, що виникли до 1 січня 2013 року, визнаються дійсними згідно з частиною третьою цієї статті, та у випадках, визначених статтею 28 цього Закону."

А тут же речь идет о том, что:
"«Дуже багато спадкоємців стикаються з тим, що для того, щоб вступити у спадок, вони змушені звертатися до судів, аби довести право власності тих осіб, які померли. Пострадянський простір - це величезна кількість неоформленої власності. Зараз все стало набагато простіше. Питання, які стосуються тисяч людей по всій країні, вирішені в новому Порядку реєстрації прав на нерухомість», - підкреслив Олег Дробот."

[Notario]

Так если право собственности у наследодателя возникло, но не было зарегистрировано - значит, в тот период возникновение права собственности не было связано с его регистрацией. Но тогда и нотариус не должен отказывать в совершении нот.действий на основании отсутствия регистрации.

"3. Речові права на нерухоме майно та їх обтяження, що виникли до 1 січня 2013 року, визнаються дійсними за наявності однієї з таких умов:

1) реєстрація таких прав була проведена відповідно до законодавства, що діяло на момент їх виникнення;
2) на момент виникнення таких прав діяло законодавство, що не передбачало їх обов’язкової реєстрації.
4. Будь-які дії особи, спрямовані на набуття, зміну або припинення речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень, що підлягають державній реєстрації відповідно до цього Закону, можуть вчинятися, якщо речові права на таке майно зареєстровані згідно із вимогами цього Закону, крім випадків, коли речові права на нерухоме майно, що виникли до 1 січня 2013 року, визнаються дійсними згідно з частиною третьою цієї статті, та у випадках, визначених статтею 28 цього Закону."

А тут же речь идет о том, что:
"«Дуже багато спадкоємців стикаються з тим, що для того, щоб вступити у спадок, вони змушені звертатися до судів, аби довести право власності тих осіб, які померли. Пострадянський простір - це величезна кількість неоформленої власності. Зараз все стало набагато простіше. Питання, які стосуються тисяч людей по всій країні, вирішені в новому Порядку реєстрації прав на нерухомість», - підкреслив Олег Дробот."

Мне кажется, что Олег Дробот немного переборщил. Никто не будет(я надеюсь) регистрировать "неоформлену власність". Просто раньше мы отказывали в случае отсутствия регистрации, теперь же будем, скорее всего, возникшие права регистрировать сами.

[Ликвидатор]

Мне кажется, что Олег Дробот немного переборщил. Никто не будет(я надеюсь) регистрировать "неоформлену власність". Просто раньше мы отказывали в случае отсутствия регистрации, теперь же будем, скорее всего, возникшие права регистрировать сами.

Т.е., допустим, физ.лицо получило в наследство недвижимость, получило свидетельство о праве на наследство, но не зарегистрировало право собственности. После этого физ.лицо умирает. Его наследникам раньше нотариус отказывал в выдаче свидетельства о праве на наследство, т.к. право собственности не было зарегистрировано, и рекомендовал обращаться в суд за признанием права собственности в порядке наследования.
Теперь же, Вы считаете, что вместо отказа нотариус будет....что делать?
1 - регистрировать ПС за умершим с отметкой в реестре, что собственник умер, после чего выдавать свидетельство о праве на наследство и регистрировать уже ПС за наследником?
2 - сразу выдавать наследнику свидетельство о праве на наследство и регистрировать ПС за наследником?

[Notario]

Т.е., допустим, физ.лицо получило в наследство недвижимость, получило свидетельство о праве на наследство, но не зарегистрировало право собственности. После этого физ.лицо умирает. Его наследникам раньше нотариус отказывал в выдаче свидетельства о праве на наследство, т.к. право собственности не было зарегистрировано, и рекомендовал обращаться в суд за признанием права собственности в порядке наследования.
Теперь же, Вы считаете, что вместо отказа нотариус будет....что делать?
1 - регистрировать ПС за умершим с отметкой в реестре, что собственник умер, после чего выдавать свидетельство о праве на наследство и регистрировать уже ПС за наследником?
2 - сразу выдавать наследнику свидетельство о праве на наследство и регистрировать ПС за наследником?

Если умерший получил св-во до 2004 года- регистрировать за умершим, выдавать, регистрировать переход
Если после 2004- суд

[Marrin]

Здравстсуйте, подскажите пожалуйста, в 3х комн.чешке снесены все стены кроме несущей (т.е.фактически при входе в квартиру видишь 1 комнату без туалета и ванной, и еще одна комната на другую сторону) - законно ли это? При покупке такой квартиры монут возникнуть проблемы? Дожно ли это быть зафиксировано в каком то документе? Спасибо.

[prosto_olga]

Так если право собственности у наследодателя возникло, но не было зарегистрировано - значит, в тот период возникновение права собственности не было связано с его регистрацией. Но тогда и нотариус не должен отказывать в совершении нот.действий на основании отсутствия регистрации.

"3. Речові права на нерухоме майно та їх обтяження, що виникли до 1 січня 2013 року, визнаються дійсними за наявності однієї з таких умов:

1) реєстрація таких прав була проведена відповідно до законодавства, що діяло на момент їх виникнення;
2) на момент виникнення таких прав діяло законодавство, що не передбачало їх обов’язкової реєстрації.
4. Будь-які дії особи, спрямовані на набуття, зміну або припинення речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень, що підлягають державній реєстрації відповідно до цього Закону, можуть вчинятися, якщо речові права на таке майно зареєстровані згідно із вимогами цього Закону, крім випадків, коли речові права на нерухоме майно, що виникли до 1 січня 2013 року, визнаються дійсними згідно з частиною третьою цієї статті, та у випадках, визначених статтею 28 цього Закону."

А тут же речь идет о том, что:
"«Дуже багато спадкоємців стикаються з тим, що для того, щоб вступити у спадок, вони змушені звертатися до судів, аби довести право власності тих осіб, які померли. Пострадянський простір - це величезна кількість неоформленої власності. Зараз все стало набагато простіше. Питання, які стосуються тисяч людей по всій країні, вирішені в новому Порядку реєстрації прав на нерухомість», - підкреслив Олег Дробот."

Мне тоже кажется, что Олег Дробот что-то недопонял))))

Здравстсуйте, подскажите пожалуйста, в 3х комн.чешке снесены все стены кроме несущей (т.е.фактически при входе в квартиру видишь 1 комнату без туалета и ванной, и еще одна комната на другую сторону) - законно ли это? При покупке такой квартиры монут возникнуть проблемы? Дожно ли это быть зафиксировано в каком то документе? Спасибо.

Да, по-хорошему такие изменения должны быть узаконены . Подобная перепланировка влияет и на жилую площадь, и на кол-во комнат в квартиры .. да, теоретически можно купить по старым документам, но...нужно ли это Вам?

[nata80]

Добрый день, такой вопрос: Я купила квартиру и выяснилось после сделки, что у прошлого владельца есть долги по ком.услугам, они ко мне имеют отношение? При переоформлении лицевых счетов на себя ком. службы имеют право отказать мне в этом?

[Oliver]

Добрый день, такой вопрос: Я купила квартиру и выяснилось после сделки, что у прошлого владельца есть долги по ком.услугам, они ко мне имеют отношение? При переоформлении лицевых счетов на себя ком. службы имеют право отказать мне в этом?

Да, теперь это Ваши долги. Если не согласны, то дорога в суд.

[Шурик Г. (гость)]

Да, теперь это Ваши долги. Если не согласны, то дорога в суд.

Та щаз....

[prosto_olga]

Да, теперь это Ваши долги. Если не согласны, то дорога в суд.

не согласна

[Oliver]

Та щаз....

Напиши свой рецепт. Или твоя фраза и есть рецепт ?

[Oliver]

Вы неправы

Юридически - да. А практически - отрежут от электричества. Газ и воду - не отрежут.

[Шурик Г. (гость)]

Напиши свой рецепт. Или твоя фраза и есть рецепт ?

Рецепт чего. Как выбить долги с должника. Суд. При чем тут новый хозяин к старым долгам я лично не понимаю. И продавал и покупал квартиры, никогда вопрос старых долгов не стоял. Это проблемы комунальщиков с должником. Хотя наверное они могут и пытаться повесить старые долги на нового хозяина, но это мягко говоря не законно.

[prosto_olga]

Долги можно взыскать только с того лица, у которого эти долги возникли. Если не было никакой договоренности и прямого упоминания в тексте договора купли-продажи о том, что долги "переходят" покупателю, то и оплачивать эти долги должен тот, у кого они возникли - ПРОДАВЕЦ. Совершенно другой вопрос, что коммунальные службы так не считают, им проще оставить долг на текущем счете, который, как известно, не меняется при перепродаже. В таком случае я советую не подписывать никаких расписок о том, что Вы данный долг принимаете, а оплачивать с момента приобретения квартиры, четко указывая срок, показания и другие Ваши данные.
А вот если коммунальные службы с этим не согласны - то в суд.

П.С. Выигранные в судах дела по этому вопросу имеются.