Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 11 з 48 ПершаПерша ... 23456789101112131415161718192021 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 950, показано з 201 по 220.

Тема: Логіко-лінгвістичні порівняння української та російської мов

  1. #201
    Аватар для birdy
    Реєстрація
    23 листопад 2007
    Звідки Ви
    г. Синельниково
    Дописів
    11 923

    Типово

    СКОЛЬКО СЛОВ В РУССКОМ ЯЗЫКЕ?
    Кандидат филологических наук С. КАРПУХИН, (г. Самара).

    На вопрос, казалось бы, ответить очень просто. Достаточно обратиться к самому авторитетно му из современных словарей - Большому академическому словарю в 17-ти томах. БАС - так неофициально именуют это издание филологи; титульное же его название "Словарь современного русского литературного языка". Здесь нелишне вспомнить, что в 1970 году этот труд был отмечен Ленинской премией. К сожалению, с первого дня появления на свет он стал библиографической редкостью, и сегодня менее известен и доступен рядовому читателю, чем знаменитый, но несколько устаревший словарь Даля. Так вот, в Большом академическом словаре зафиксировано 131 257 слов.

    Число, как видим, точное, но ответ на поставленный вопрос не то чтобы неточен или неполон - он условен и требует слишком многих оговорок, которые способны на порядок изменить это число. Так, указанное количество может "подрасти", если считать наречия на -о, -е, образован ные от качественных прилагательных, вроде откровенно (от откровенный ), безмолвно (от безмолвный), - они приводятся в словаре не самостоятельными единицами, а в статьях при исходных прилагательных.

    Но это еще, так сказать, цветочки… Как указывает само название словаря, он включает только слова литературного, то есть нормированного , языка. Между тем общенародный русский язык богат огромным числом бытующих до сих пор в сельской местности и не учтенных полностью ни одним словарем диалектных слов, вроде вологодского нухрить в значении искать или существительного потка (птичка), бытующего в вятских селах, и т.д. Конечно, огромное богатство диалектной лексики (но опять-таки далеко не исчерпывающее!) отразил словарь Даля, составленный в позапрошлом веке. Всего в нем более 200 тысяч словарных единиц. Существуют и современные словари русских диалектов, выпущенные в той или иной области.

    Однако если диалектизмы не свойственны литературному языку (за исключением художественной речи), то в нем весьма часто используются слова другого типа, которые вы тоже не найдете в общих толковых словарях, даже самых полных. Это термины, собственные имена, неологизмы и некоторые другие разряды слов. Возьмем обычную газетную фразу: "Создал этот уникальный учебник по компьютерной оптике коллектив сотрудников Института систем обработки изображений РАН во главе с известным ученым". Здесь все слова общепонятны и общеупотребительны. Однако в Большом академическом словаре отсутствует сокращение РАН (аббревиатуры лингвисты признают сегодня самостоятельными, отдельными от расшифровки словами, кстати, существуют специальные словари сокращенных слов), а также прилагательное компьютерный , которое, впрочем, как и исходное существительное компьютер , просто не могло попасть в словарь, созданный около полувека назад. Новые слова, появившиеся в русском языке за последние десятилетия, особенно связанные с бурными изменениями в общественной жизни 90-х годов, должно было отразить 2-е издание Большого академического словаря в 20-ти томах. Но… после 4-го тома, вышедшего в 1993 году, дело заглохло.

    Особая область лексики - терминология - обозначение научных и технических понятий. Они известны и употребляются только среди специалистов той или иной научно-технической отрасли. Вряд ли кому-то знакомы, например, такие слова, как зигнелла - вид водоросли (бот.), изафет - вид словосочетаний в некоторых языках (лингв.) и т.п. Все термины, употребляемые в нашем языке, один человек знать не может в принципе - из-за их громадного количества. Каждая наука, техническая отрасль выработала свою терминологию, состоящую подчас из десятков тысяч единиц. Представьте, например, сколько их содержится в многотомной медицинской энциклопедии!

    Собственные же имена существительные составляют такой лексический пласт общенародного языка (носящий специальное название - "ономастика"), который, видимо, не поддается даже приблизительной количественной оценке. В самом деле, сколько, скажем, в Российской Федерации городов и сел, рек и озер, местностей и гор? Общеизвестными, как и в любой другой стране, являются названия более или менее крупных географических объектов (Волга, Урал, Париж, Сена) - они образуют лишь малый процент всей топонимики. Львиную же долю составляют топонимы, употребляемые местными жителями на ограниченной территории, где нередко овраг или ручей, бугор или роща имеют собственное имя. Например, в Самарской области есть село Молгачи. Если жители употребляют в речи "был в Молгачах", "я из Молгачей" , значит, оно входит в русский язык, причем независимо от происхождения! А сколько космических объектов имеют собственные наименования - так называемые астронимы!

    Есть и еще одно существенное замечание. В языкознании вообще нет точного и исчерпывающего определения, что такое слово. "Виновны" в этом не ученые-языковеды, а чрезвычайная сложность такого явления, как язык. Простой пример: идти и шедший - два слова или разновидности одного? Так же: дом и домишко? Вопрос не так-то легко разрешить. Ведь если считать отдельными словами все причастия (шедший), деепричастия, формы субъективной оценки (домишко) и другие образования и включить их в словарь, он может так разбухнуть, что один его экземпляр не поместится, пожалуй, в комнате средних размеров. Преувеличение? Тогда попробуйте сами прикинуть количество так называемых потенциальных слов, которые не являются устойчивыми единицами языка, а возникают в речи по потребности и в то же время внешне очень похожи на те, которыми мы обычно пользуемся. К ним, в частности, относятся сложные прилагательные с первым компонентом - числительным. Например: двухрублевый, двенадцатирублевый, однодневный, тридцатидневный, шестисотвосьмидесятипятикилометровый и т.д. Мой компьютер подчеркнул как несуществующие два последних слова(?!). Поэкспериментируем дальше: одноногий, двуногий, трехногий, четырехногий, пятиногий… Компьютер уверенно подчеркнул предпоследнее слово, а "поколебавшись", и последнее. Сколько же таких слов в принципе может встретиться в речи? И сколько их реально было употреблено за последние два века - приблизительно так оценивается возраст современного русского языка? Включать их все в словарь или нет? В Большом академическом словаре зафиксированы лишь некоторые из подобных образований.

    Все слова конкретного живого языка сосчитать нельзя уже потому, что он ни одного дня не остается неизменным. Выходят из употребления одни слова или отдельные их значения, появляются новые, и зафиксировать каждый такой факт, конечно, невозможно, поскольку процесс этот постепенный и, как правило, неуловимый.

    Итак, если говорить о каком-то определенном, ограниченном "участке" языка, то более или менее точное количество слов известно: уже названо число наиболее употребительных в разных стилях и жанрах, - около 40 тысяч (по данным "Частотного словаря русского языка" под ред. Л. Н. Засориной. М., 1977). Можно назвать также, к примеру, количество наиболее употребительных сокращений - около 18 тысяч (см.: Алексеев Д. И. и др. "Словарь сокращений русского языка". М., 1983). На фоне данных о лексических богатствах всего национального языка представляет интерес объем личного словника, или, как говорят лингвисты, объем активного словаря, то есть количество слов, употребляемых одним человеком. Для образованного "простого смертного" он оценивается в среднем в 5-10 тысяч слов.

    Но и здесь есть свои вершины. Так, в "Словаре языка Пушкина" в 4-х томах (М., 1956-1961) зафиксирован непревзойденный пока показатель - приблизительно 24 тысячи. Только "Словарь языка В. И. Ленина", который долго готовился к изданию Институтом русского языка и по известным причинам так и не вышел в свет, по некоторым данным, должен был включать около 30 тысяч слов. Но сегодня, при отсутствии самого словаря, трудно судить, чего в этом обещанном рекорде было больше - гениальности или идеологии.

    Имеются статистические характеристики и по многим другим локальным проявлениям. Сосчитать же абсолютно все слова общенародного современного русского языка никто не может - ни ученые, ни самый мощный компьютер. Потому-то языковеды и пришли к выводу: язык в количественном отношении неисчислим.

  2. #202
    Аватар для birdy
    Реєстрація
    23 листопад 2007
    Звідки Ви
    г. Синельниково
    Дописів
    11 923

    Типово

    Кому интересно, можно и здесь почитать: http://www.norma-tm.ru/psychological_war.html

    Или здесь: http://www.lang-lit.ru/2012/05/blog-post_07.html

  3. #203

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від Pawel Переглянути допис
    Вы че пургу гоните.

    Типичный представитель украинцев запечатлен в национальном украинском герое Казаке Мамае
    Ну какой он нахрен славян, или русский.
    Ну вот потому у нас и такой бардак. Настоящие Украинцы - это Лемки Куявии (Куёвии)и Волыни. А они РУСКИЕ. РУСИНЫ. Но рисуем мы в качестве классического изобразительного образа-тюрскотатарское лицо, а классическим Украинцем считаем Галичанского Бойка.

    Хотя попробуйте ка узнать у них, кто же такие Бойки. Во первых: многие не признаются, что они Бойки. Мол, какие Бойки? Просто Галичане. Во вторых: Вам наплетут с три короба полной лабуды.

    А почему? Да потому, что Бойками их прозвали другие:Чехи,Словаки,Венгры, Мозы, Лехи, Лемки...а не историческое самоназвание. За их особенность. БИТЬ. УБИВАТЬ. Синоним : БОЕВИКИ, УБИЙЦЫ.

    А на ПОДАВЛЯЮЩЕ БОЛЬШУУ часть Украины просто забили.....

    Вот такой у нас винегрет в понятиях.

    ПС. Ну а уж если об национальности Украинец судить только по оселедцу-айдару, то мы неплохо расплодились:

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  813e96515e56.jpg
Переглядів: 33
Розмір:  60,8 КБ
ID:	2024280Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  20e06e22b3a1.jpg
Переглядів: 24
Розмір:  43,8 КБ
ID:	2024281Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  671e538975cc78e781392fa4bdf4abfa.jpg
Переглядів: 33
Розмір:  72,7 КБ
ID:	2024282Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  000066524_480_9.jpg
Переглядів: 29
Розмір:  84,3 КБ
ID:	2024283Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  cherokee-warrior.jpg
Переглядів: 36
Розмір:  196,9 КБ
ID:	2024284
    Востаннє редагував Strannik-57: 01.10.2016 о 08:51

  4. #204

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від birdy Переглянути допис
    Руський - не русский.
    Не правильно. Руський таки русский. Русинский. Это понятие включает в себя целую группу языков. Каждый из которых может претендовать на самостоятельность.

    А все эти песни с мовами-языками поются только по одной причине: РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ !

  5. #205
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис


    А на ПОДАВЛЯЮЩЕ БОЛЬШУУ часть Украины просто забили.....


    Ну а подавляющая часть Украины , согласно понятиям настоящих украинцев , - территория оккупированная неправильными украинцами, или заселенцами
    И их надо перевоспитывать согласно понятиям правильных украинцев.

    И поскольку территорию Украины перезаселяли десяток раз, то каждый "народец" может считать себя правильным украинцем, а остальных оккупантами.
    И печалька в том, что подавляющего большинства ни у одной группы на сегодня нет, и быть не может.
    И до тех пор пока "настоящие украинцы" будут пытаться перевоспитывать неправильных украинцев, и навязывать им свои идеалы и исторические ценности, последние будут посылать их нахер со всеми вытекающими последствиями.

    PS. предыдущий мой пост (196)был стебом, если шо. Вдруг кто не понял.
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  6. #206
    Аватар для birdy
    Реєстрація
    23 листопад 2007
    Звідки Ви
    г. Синельниково
    Дописів
    11 923

    Типово

    Ёшкин кот!

    до 15 века в Московии писали на уйгурице

    Российский профессор С.Н. Валк доказал, что в Московии вплоть до 15 века писали на уйгурском алфавите. Только со второй полвоины 15 века стали переходить на кирилицу.
    Уйгурица - восходит в согдийским письменам, алфавит, адаптированный к тюрским языкам. Впоследствии был вытеснен где кирилицей, а где арабицей. Ныне наблюдается в видоизмененном виде в монгольской и мнджурской письменности.

    http://senseisekai.livejournal.com/5..._medium=social

  7. #207

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від birdy Переглянути допис
    Ёшкин кот!

    до 15 века в Московии писали на уйгурице

    Российский профессор С.Н. Валк доказал, что в Московии вплоть до 15 века писали на уйгурском алфавите. Только со второй полвоины 15 века стали переходить на кирилицу.
    Уйгурица - восходит в согдийским письменам, алфавит, адаптированный к тюрским языкам. Впоследствии был вытеснен где кирилицей, а где арабицей. Ныне наблюдается в видоизмененном виде в монгольской и мнджурской письменности.

    http://senseisekai.livejournal.com/5..._medium=social
    Ёшкин кот!

    "Профессор" С.Н.Валк может показать пальчиком уйгурицу на Новгородских, Владимирских, Ростовских, Псковских берестяных грамотах 10-12 века? Нет? Слабо? А их больше 1000. Материала предостаточно. Тогда про что идёт речь? А Псковскую азбуку 13-14 века, специально РАЗРАБОТАННУЮ католическим попом для "местной округи" и имеющую мало общего с кириллицей и глаголицей и я могу показать. Ну и что? Такой же искусственный алфавит, как и готское письмо.

    А вот интересно, язык НАСТОЯЩИХ Украинцев- Лемков, Вы к какому отнесёте: белорусскому, русскому, польскому или венгерскому? И чего это Вас так Московия заводит? А Польская Русь не заводит? Например княжество Великопольское, которое поглотило и Малопольшу, и Мазовию, и Куявию. И пояснение Боплана на карте Украины к какому веку относится? Ну вот это:

    "Delineatio Generalis camprorum desetorum vulgo Ukraina cum adjacentibus provincijs." - "Украина, образованная из земель других провинций".

    Не интересно КЕМ ОБРАЗОВАННАЯ и из каких земель каких провинций? И кем захваченных ранее? И у кого? Ведь ещё в 15 веке ни о каком "образовании" новой провинции и речи не шло. Так на каком языке говорили на Украине в то время, как Московиты говорили (ну по Вашему то представлению ) на уйгурском языке? Вплоть до половины 16 века?

  8. #208
    Аватар для birdy
    Реєстрація
    23 листопад 2007
    Звідки Ви
    г. Синельниково
    Дописів
    11 923

    Типово

    Новгород, Владимир, Псков, Ростов разве Московия?

  9. #209

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від birdy Переглянути допис
    Новгород, Владимир, Псков, Ростов разве Московия?
    А Московия из космоса упала? А не из военной мощи Владимирского княжества? Так что там у нас с языком до середины 16 века?

  10. #210

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    В виду постоянно прогрессирующего заблуждения, воспитываемого нашими "идеологическими" учебниками и бумагомарателями, специально для birdy и ей подобным: История возникновения понятия Украины в нескольких картинках. А вот потом и пойте песни про ридну мову. Сначала определившись, какая ж из них ридна. И где обитало племя Укров.

    Впервые сие понятие возникает на карте литовского княжича Радзивила в 1612 году. До этого ни на каких картах Украины нет. (Если кто то поправит и предоставит карту для ознакомления, буду только рад)

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  529370771.jpg
Переглядів: 32
Розмір:  139,8 КБ
ID:	2028032

    Читаем (текст хорошо читаем): ЗЕМЛЯ ПОГРАНИЧЬЯ, которая затем названа по другому ВКРАИНА (окраина). Обратили внимание? Не через У, а через В. Край земель. ОКРАИНА. ( Вот и отсеялась вся лабуда высосанная из ...пальца упоротых) Чьих? Польско-литовских. По мере захвата земель других "государств" на юге. И на город Киев обращаем внимание: над ним развивается ПОЛЬСКИЙ флаг. (там есть спецификация флагов). Киев принадлежит Польше.

    А уже в 1648 году на карте Боплана читаем:

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  7329_original_cr.jpg
Переглядів: 36
Розмір:  161,3 КБ
ID:	2028043

    "Украина, образованная из земель других провинций". Вот так. Прошло ещё 40 лет захвата земель и Речь Посполита образовала НОВУЮ административную единицу "Украину". Перекраила малость ранее захваченные (бывшие до этого самостоятельными) "свои" провинции: Подолию и Волынию и образовала из их земель и земель захваченных у Кумании новую провинцию, которую назвала " УКРАИНА". Всё то же пограничье и окраина. ПОЛЬСКАЯ провинция (герб хорошо видно?)

    Вот и всё рождение. С 1600 по 1650 год. До этого Украины не существовало. Но ведь было что то другое на этом месте? Ведь Польша и Литва захватывали земли у КОГО ТО ? Посмотрим на столетие ранее?

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  1450 год Fra_Mauro_World_Map.jpg
Переглядів: 33
Розмір:  112,3 КБ
ID:	2028057

    Вот карта 1450 года. Украину видите? Нет? А что вместо неё? РОКСАНИЯ !!! (Роксолания). А окружают её соседние государства: Подолия, Волыния, Кодымия, Кумания, Южная Готия, Россия, Литувия. Где они? Сожраны. Речью Посполитой.

    Правда удивительно? Почему то не Московия, а Польша является поработителем. А посмотрим ка на герб Польского образования. Ведь не зря же говорят, что символы управляют миром. Иногда этот символизм отражает самую скрытую суть явления. Которая маскируется всевозможными красивыми словесами.

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  529167762-1.jpg
Переглядів: 41
Розмір:  84,3 КБ
ID:	2028068

    Вижу орла княжества Мазовецкого, всадника Литовии, крест Полесья, зверька Волынии, архангела Роксании (Киевщина которая)...А держит их в своей руке фигура в центре....Нравится? Символизм понятен? Княжество Великопольское. Которое потом взяло себе герб Мазовии. А то уж больно открыто намерения светятся....

    И вот теперь сравнивайте мовы сколько хотите. Но сначала определитесь, какая из них для вас РОДНАЯ.

  11. #211
    Аватар для birdy
    Реєстрація
    23 листопад 2007
    Звідки Ви
    г. Синельниково
    Дописів
    11 923

    Типово

    Вкраина - не окраина. Лингвист хренов.

  12. #212
    Аватар для birdy
    Реєстрація
    23 листопад 2007
    Звідки Ви
    г. Синельниково
    Дописів
    11 923

    Типово



    Евгений Ширяев, Академик (Москва) говорит о том, что древние исторические карты говорят, что имя Украина было уже в 13 веке на картах, т. е. более древнее название чем Россия и Малороссия. Россия и Малороссия появились только в конце 17 века с лукавства Петра-1.

  13. #213
    Аватар для birdy
    Реєстрація
    23 листопад 2007
    Звідки Ви
    г. Синельниково
    Дописів
    11 923

    Типово

    В русско-литовских договорах XV век в 1494 году «великий князь Василий Васильевич» договаривается с «великим князем литовским Козимиром», об объединении «вкраинъных» подданых обоих правителей для возможной обороны от татар: «поидуть, брате, татарове на нашы вкраинъные места, и князем нашымъ и воеводамъ нашымъ, вкраинънымъ людемъ, сославъся, да боронитисе имъ иибоимъ с одного»; и о ненападении*— «… і во вси наши Вкраинныи места не вступатися»; упоминаются также и «вкраинъные места», как территории, близкие к городам Любутск, Мценск.[6]. В договоре двух рязанских князей 1496*год обсуждается принадлежность территорий, и указывается, что «наши села в Мордве на Цне и на Украине, и те села ведати нам по записи». (Слова «на Цне» написаны сверху, как дописанные позднее)[7].

    Документы конца XVI века сообщают об украинской службе московских служилых людей: «А украинским воеводам всем во всех украинских городех государь велел стоять по своим местом по прежней росписи и в сход им быть по прежней росписи по полком; а как будет приход воинских людей на государевы украины, и государь велел быти в передовом в украинском полку»[8]. В российском законодательстве XVII века часто упоминаются «Украйна», «Украйные городы», «Государевы Украйны», «Наши Украйны», «Украйные/Украинские городы дикого поля», «Украйнские городы», говорится о пребывании воинских людей «на Государеве службе на Украйне»

  14. #214

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від birdy Переглянути допис
    Евгений Ширяев, Академик (Москва) говорит о том, что древние исторические карты говорят, что имя Украина было уже в 13 веке на картах, т. е. более древнее название чем Россия и Малороссия. Россия и Малороссия появились только в конце 17 века с лукавства Петра-1.
    К сожалению, академик Евгений Ширяев гонит дикую пургу для дураков, рассматривая изображения в немецком атласе 19 века. Немцы народ скрупулёзный. И включили даже изображение с польской хроники 17 века, где было пояснение РАСПОЛОЖЕНИЯ ПОЛЬСКИХ ВЛАДЕНИЙ на 1374 год. БЛИН. УЧЕБНЫЙ МАТЕРИАЛ !!! К которому на втором листе давалось пояснения. И только. А не ИСТОРИЧЕСКАЯ карта.

    Я тоже сначала удивился и обрадовался. А потом разобрался. Названия провинций из 17 века. А границы по их ( поляков 17 века) представлению на 14 век.

    А Ширяев тупо лоханулся. Со своим академическим снобизмом. Решил, что он уже умнее паровоза. А эта с понтом "карта" поляками вовсе не секретится, а выложена для всеобщего доступа. И пояснительный лист к ней тоже. Возьми и прочитай. Несложно. Нет же......будем пальцем в небо тыкать. Для лохов сойдёт.

    Он скоро и эту будет приводить как "древнюю" . Там же дата стоит....

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  01-2.jpg
Переглядів: 32
Розмір:  117,4 КБ
ID:	2029343
    Востаннє редагував Strannik-57: 13.10.2016 о 01:03

  15. #215

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від birdy Переглянути допис
    В русско-литовских договорах XV век в 1494 году «великий князь Василий Васильевич» договаривается с «великим князем литовским Козимиром», об объединении «вкраинъных» подданых обоих правителей для возможной обороны от татар: «поидуть, брате, татарове на нашы вкраинъные места, и князем нашымъ и воеводамъ нашымъ, вкраинънымъ людемъ, сославъся, да боронитисе имъ иибоимъ с одного»; и о ненападении*— «… і во вси наши Вкраинныи места не вступатися»; упоминаются также и «вкраинъные места», как территории, близкие к городам Любутск, Мценск.[6]. В договоре двух рязанских князей 1496*год обсуждается принадлежность территорий, и указывается, что «наши села в Мордве на Цне и на Украине, и те села ведати нам по записи». (Слова «на Цне» написаны сверху, как дописанные позднее)[7].

    Документы конца XVI века сообщают об украинской службе московских служилых людей: «А украинским воеводам всем во всех украинских городех государь велел стоять по своим местом по прежней росписи и в сход им быть по прежней росписи по полком; а как будет приход воинских людей на государевы украины, и государь велел быти в передовом в украинском полку»[8]. В российском законодательстве XVII века часто упоминаются «Украйна», «Украйные городы», «Государевы Украйны», «Наши Украйны», «Украйные/Украинские городы дикого поля», «Украйнские городы», говорится о пребывании воинских людей «на Государеве службе на Украйне»
    Будьте любезны, не перепевки, а сканы этого договора в студию. Что бы было видно написание.

    А в российских документах таки частенько фигурирует.....ОУКРАИНА, а не УКРАИНА. А в дальнейшем ещё и букву У вообще выбросили. Для отличия. Что бы не путали с Польской провинцией. Так и на картах рисовать стали.

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  444_cr.jpg
Переглядів: 25
Розмір:  151,5 КБ
ID:	2029541

    Вот ,например, оукрайна Рязани стала выглядеть вот так. Так что не обольщайтесь. А лучше разберитесь сами. Без чужих соплей.
    Востаннє редагував Strannik-57: 13.10.2016 о 13:20

  16. #216

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від birdy Переглянути допис
    Вкраина - не окраина. Лингвист хренов.
    Да? А что же?

  17. #217
    Аватар для birdy
    Реєстрація
    23 листопад 2007
    Звідки Ви
    г. Синельниково
    Дописів
    11 923

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    Будьте любезны, не перепевки, а сканы этого договора в студию. Что бы было видно написание.

    А в российских документах таки частенько фигурирует.....ОУКРАИНА, а не УКРАИНА. А в дальнейшем ещё ивообще выбросили. Для отличия. Что бы не путали с Польской провинцией. Так и на картах рисовать стали.

    Вот ,например, оукрайна Рязани стала выглядеть вот так. Так что не обольщайтесь. А лучше разберитесь сами. Без чужих соплей.
    .
    Вы бы поменьше на российские документы опирались, там вся история вверх тормашками переписана.

  18. #218

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від birdy Переглянути допис
    Вы бы поменьше на российские документы опирались, там вся история вверх тормашками переписана.
    Я опираюсь, главным образом, на оригиналы. А не на мнения. Даже маститых-перемаститых. Которые даже не утруждают себя разуть глаза и просто посмотреть. Например, что город Киев стал так называться только в 15 веке. А до этого носил названия: Амадока, Самбатос, Кьева (приметное место, с финского). Князя Игоря звали Ингард. Святослава - Свендорслей. И княжил он не в Киеве, а в Номогарде (Номограде). Что Почайна ( куда Ольга мечтала загнать корабли Константина) это не оборонительный ров под Княжей горой, а озеро, из которого берёт начало приток Вистулы. И на берегу которого стоял Ольгин-град (Олчино). Что князь Владимир на своих монетах звался Гимадом и оказался ханом. А тот, который великий креститель - литовский Вальдемар (или Вальдемир) был несколько позднее. И крестили ГЕРМАНСКИЕ епископы. Что герб Украины, про который так гордо кричат, вовсе не принадлежал Владимиру. Великие битвы оказываются блефом ( археологи так и не могут ничего найти. Ни обломков, ни костей). По летописям захватываются города, которых на момент события или уже не существовало лет 300, или ЕЩЁ не существовало лет 200. И так далее....и так далее. У нас муссируется ЧУЖАЯ история. А СВОЮ не желаем видеть в упор. И москали ведь уже не мешают.

  19. #219
    Аватар для birdy
    Реєстрація
    23 листопад 2007
    Звідки Ви
    г. Синельниково
    Дописів
    11 923

    Типово

    ...Великие битвы оказываются блефом ( археологи так и не могут ничего найти. Ни обломков, ни костей). По летописям захватываются города, которых на момент события или уже не существовало лет 300, или ЕЩЁ не существовало лет 200. И так далее....и так далее.
    И это есть ваши оригиналы, по которым вы вещаете?

  20. #220

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від birdy Переглянути допис
    И это есть ваши оригиналы, по которым вы вещаете?
    А Вы не хотите поведать нам про Куликовскую битву? Такую судьбоносную и зело масштабную? Где полегли сотни тысяч воинов на одном поле? Археологи и белые, и чёрные уже через ситечко всю округу в радиусе 50 км от этого Куликова поля просеяли....... И НИЧЕГО нет. Ничегошеньки.

    Или про битву на Синеводе?

    Или как захватывали славный город Азов, которого уже 300 лет не существовало в натуре? А потом ставили новый город, ещё через 300 лет "как захватили" ?

    Может расскажете про великого Киевского князя Стефано? Который штамповал монету с Украинским гербом Владимира? Или про князя Петроса? Или про князя Олгтема? Или про "стратигоса" Госпаято ? Всё с теми же гербами?

    С удовольствием послушаю. Может чего и почерпну. Давайте.

    Только не про возникновения понятия Россия не ранее 17 века с лукавства Петра. Я уже приводил фрагмент карты 1450 года. И это карта не Московитов. Смотрите сами. А потом уже и вещайте.

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Fra_Mauro_World_Map,_c.1450_cr-1_cr.jpg
Переглядів: 39
Розмір:  111,1 КБ
ID:	2029542

    пс. И, если не трудно, переведите с Вашей РОДНОЙ мовы (я даже потрудился навести. Музейный экспонат. На всеобщем обозрении.):

    Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  3059_src.jpg
Переглядів: 31
Розмір:  88,6 КБ
ID:	2029603Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  3059_src-1.jpg
Переглядів: 35
Розмір:  101,4 КБ
ID:	2029604

    Или это, не дай бог, русская уйгурица?
    Востаннє редагував Strannik-57: 13.10.2016 о 15:17

Сторінка 11 з 48 ПершаПерша ... 23456789101112131415161718192021 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті