Покупка–продажа железнодорожных билетов (коммерческая продажа и реклама запрещены)

[Собакевич]

PS: для железной дороги проблема решается исключительно экономическими методами, т.е. динамической ценой, по-другому IMHO никак.

Есть еще один простой вариант - невозвратные билеты.
Ну или комбинация этих двух методов - пул дешевых невозвратных "социальных" и динамическое ценообразование на остальные.

[sanyok]

Так сейчас вряд-ли значимая причина проблем в том, что какие-то билеты возвращают.
Например, механизм "выкупить билеты на левое имя" - "пришёл клиент за билетом" - "вернуть билет и сразу его выкупить на нужное имя" вряд-ли работает, так как возврат билетов не возвращает автоматически место в систему; НЯЗ, оно появляется в почти случайное время, возможно, есть какая-то ручная обработка. Соответственно, шансы выловить сданное место сравниваются с другими вылавливающими билеты.

Я думаю, вопрос №1 всё же в экономических причинах - недостаток мест по направлению при такой-то установленной цене, вопрос №2 - наличие возможности для "помогающих" чуть обойти систему с большими шансами купить через них билет соответственно понижает шансы простых людей на покупку этих же билетов, и чем больше этот фактор, тем больше, значит, люди занесли доп. денег "помогающим" вместо того, чтоб заплатить их напрямую железной дороге.

[Собакевич]

вы думаете, у помогал есть готовые списки желающих к открытию продаж? Сомневаюсь. Как они тогда помогают тем, кто хочет купить билет за 3-5-10-15 дней до выезда?

[Alex_I]

Есть еще один простой вариант - невозвратные билеты.
Ну или комбинация этих двух методов - пул дешевых невозвратных "социальных" и динамическое ценообразование на остальные.

Это невозможно пока в ЗУ про ЖД транспорт есть норма о социальной значимости жд перевозок. Короче надо менять массу НПА разных уровней, чтобы провернуть это.
Да и динамическое образование цен по дефицитным направлениям может привести к просто безумному росту цен.

вы думаете, у помогал есть готовые списки желающих к открытию продаж? Сомневаюсь. Как они тогда помогают тем, кто хочет купить билет за 3-5-10-15 дней до выезда?

Смотря в чём заключается помощь. Если помочь купить нижние места при наличии только верхних задолго до отправления поезда - это одно, если купить места при их полном отсутствии - это немного другое. В обеих случаях у помогал нет доступа к снятию резервов, это умеют делать только в определённых кассах и просто так для людей без льгот или специальных полномочий резерв там не снимают.

[Alex_I]

Так сейчас вряд-ли значимая причина проблем в том, что какие-то билеты возвращают.
Например, механизм "выкупить билеты на левое имя" - "пришёл клиент за билетом" - "вернуть билет и сразу его выкупить на нужное имя" вряд-ли работает, так как возврат билетов не возвращает автоматически место в систему; НЯЗ, оно появляется в почти случайное время, возможно, есть какая-то ручная обработка. Соответственно, шансы выловить сданное место сравниваются с другими вылавливающими билеты.

Этот механизм не работает и не принесёт пользы помогалам, т.к действительно место возвращается в систему после непредсказуемого периода времени после его возврата. Несколько раз пытался понять через какое время оно снова доступно в системе и каждый раз были новые значения - от 30 минут до 3 часов, такое впечатление, что возвраты действительно перепроверяются кем-то вручную и потом вкидываются обратно в систему пачкой.

Я думаю, вопрос №1 всё же в экономических причинах - недостаток мест по направлению при такой-то установленной цене, вопрос №2 - наличие возможности для "помогающих" чуть обойти систему с большими шансами купить через них билет соответственно понижает шансы простых людей на покупку этих же билетов, и чем больше этот фактор, тем больше, значит, люди занесли доп. денег "помогающим" вместо того, чтоб заплатить их напрямую железной дороге.

Тут ещё проблема в отсутствии подвижного состава. С каждым годом после списания вагонов их общее кол-во становится всё меньше, новые не покупаются и не ремонтируются в том объёме, чтобы хотя бы сохранить число вагонов по состоянию на предыдущий год. По большому счёту нужна реформа всей отрасли с отказом от разделения на местечковые железные дороги, у каждой из которых сейчас свои понятия.

[Alex_I]

ссылку на нормативку во первых !
во вторых ты бы как например директор предприятия выпускал например на линию сотню автобусов, если бы они работали в минус, а грузоперевозки приносили денежку ?

Были бы пассажирские перевозки убыточными не ездили бы...в минус никто гонять технику и подвижной состав не будет

ссылку на нормативку во первых !
во вторых ты бы как например директор предприятия выпускал например на линию сотню автобусов, если бы они работали в минус, а грузоперевозки приносили денежку ?

Ссылку на нормативку уже давал.
Похже ты всё не можешь выйти из детского возраста - то тебе ссылку дай, то тебе убыточность перевозок докажи. Всё это находится в открытом доступе, только ты один дезу сеешь по всем темам, вдоль и поперёк.

Ради интереса прикинул финансовые расклады для поезда №228К Киев - Бердянск, схема поезда ниже:

228К КИЕВ-ПАССАЖИРСКИЙ - БЕРДЯНСК.

01 Купейный ( УСЛ) ЮГО-ЗАПАДНАЯ
02 Купейный ( УСЛ) ЮГО-ЗАПАДНАЯ
03 Плацкартный ( УСЛ) ЮГО-ЗАПАДНАЯ
04 Плацкартный ( УСЛ) ЮГО-ЗАПАДНАЯ
05 Плацкартный ( УСЛ) ЮГО-ЗАПАДНАЯ
06 Плацкартный ( УСЛ) ЮГО-ЗАПАДНАЯ
07 Плацкартный ( УСЛ) ЮГО-ЗАПАДНАЯ
08 Плацкартный ( УСЛ) ЮГО-ЗАПАДНАЯ
09 Плацкартный ( УСЛ) ЮГО-ЗАПАДНАЯ
10 Плацкартный ( УСЛ) ЮГО-ЗАПАДНАЯ
11 Плацкартный ( УСЛ) ЮГО-ЗАПАДНАЯ
12 Плацкартный ( УСЛ) ЮГО-ЗАПАДНАЯ
13 Плацкартный ( УСЛ) ЮГО-ЗАПАДНАЯ
14 Плацкартный ( УСЛ) ЮГО-ЗАПАДНАЯ
15 Плацкартный ( УСЛ) ЮГО-ЗАПАДНАЯ
16 Плацкартный ( УСЛ) ЮГО-ЗАПАДНАЯ

Стоимость билета по маршруту берём по-максимуму: плацкарт 200 грн, купе 320 грн.
Возьмём только тепловозный участок от Чаплино до Бердянска - это всего 206 км, при общей длине маршрута 859 км, т.е только 1/4 общего пути.
Суммарная норма по топливу на 16 вагонов - 2.1 тонны на отрезок, там два участка: Чаплино - Пологи и Пологи - Бердянск, к-рые водят разные тепловозы и разные бригады.
Затраты только на тепловозный участок, если взять минимальную цену дизеля 26 грн/л на АЗС, составляет 54600 грн.
Общая грязная выручкиа с состава (без вычета налогов): 14 x 52 x 200 + 2 x 36 x 320 = 37856 + 23040 = 60896 грн
Эту цифру смело можно делить на 2: потому как минус НДС, минус сопутствующие отчисления и это без учёта зарплаты машинистам, амортизации ПС и остального 3/4 пути.

О какой прибыльности может идти речь, о чём ты мелешь болтозавр ?

[Alex_I]

Я просил ссылки на законодательство, а не личные просчеты и тем более расчеты журнашлюшек я в официальный оборот не беру

Читать совсем не умеешь, ссылку на ЗУ я уже давал.

Еще раз повторяю, что убыточно возить никто не будет

Не позорься в очередной раз, а почитай отчёты УЗ, квартальные и ежегодные , они находятся в открытом доступе.

[Пузочесова]

Alex_I , подскажите, на поезд Костянтинівка - Одеса, на 15 июля, выкинут еще что нибудь?

[Alex_I]

Alex_I , подскажите, на поезд Костянтинівка - Одеса, на 15 июля, выкинут еще что нибудь?

Увы, места на всём маршруте уже раскуплены.
Под резервом что-то ещё есть, но поймать его будет очень проблематично.
Дополнительные вагоны к составу цеплять уже некуда.
Пробуйте мониторить, может выхватите какой-то возврат.

Поезд: 092Д КОНСТАНТИНОВКА - ОДЕССА-ГЛАВНАЯ
Отправление: 15.07.2018 15:30 (Вс, 15 июл)
Прибытие: 16.07.2018 08:10

00 Купейный ( УСЛ) ДОНЕЦКАЯ
01 Купейный ( УСЛ) ДОНЕЦКАЯ
02 Купейный ( УСЛ) ДОНЕЦКАЯ
03 Купейный ( УСЛ) ДОНЕЦКАЯ
04 Купейный ( УСЛ) ДОНЕЦКАЯ
05 Купейный ( УСЛ) ДОНЕЦКАЯ
06 Плацкартный ( УСЛ) ДОНЕЦКАЯ
07 Плацкартный ( УСЛ) ДОНЕЦКАЯ
08 Плацкартный ( УСЛ) ДОНЕЦКАЯ
09 Плацкартный ( УСЛ) ДОНЕЦКАЯ
10 Плацкартный ( УСЛ) ДОНЕЦКАЯ
11 Плацкартный ( УСЛ) ЛЬВОВСКАЯ
12 Плацкартный ( УСЛ) ДОНЕЦКАЯ
13 Плацкартный ( УСЛ) ЮГО-ЗАПАДНАЯ
14 Плацкартный ( УСЛ) ЛЬВОВСКАЯ
15 Плацкартный ( УСЛ) ДОНЕЦКАЯ
30 Купейный ( ИНВ УСЛ) ОДЕССКАЯ

[sanyok]

традиционно, есть места Запорожье-Одесса 16:14-8:00, я бы брал, чтоб иметь хоть какой-то резерв, и дальше мониторил возвраты на основном варианте

[Vert]

традиционно, есть места Запорожье-Одесса 16:14-8:00, я бы брал, чтоб иметь хоть какой-то резерв, и дальше мониторил возвраты на основном варианте

90% людей, которым предлагаю ехать в Одессу через Запорожье - отказываются. "Хотим из Днепра". При том, что запорожцы спокойно ездит через Днепр. Я не понимаю, откуда у жителей Днепра такая паническая боязнь пересадок.

[Wilno]

90% людей, которым предлагаю ехать в Одессу через Запорожье - отказываются. "Хотим из Днепра". При том, что запорожцы спокойно ездит через Днепр. Я не понимаю, откуда у жителей Днепра такая паническая боязнь пересадок.

Днепровский снобизм))

[Lyida]

90% людей, которым предлагаю ехать в Одессу через Запорожье - отказываются. "Хотим из Днепра". При том, что запорожцы спокойно ездит через Днепр. Я не понимаю, откуда у жителей Днепра такая паническая боязнь пересадок.

Потому что с детьми и чемоданами с пересадкой очень напряжно получается.

[Zaurus]

Потому что с детьми и чемоданами с пересадкой очень напряжно получается.

садитесь на электричку в 10:09 до 1-го запорожья с нашего ж/д вокзала и через 3 часа из 1-го запорожья ваш поезд отправляется в одессу... не вижу в этом ничего такого (ну 3 часа покуковать разве что)

[Пузочесова]

фух....выхватила таки билетик
Пы.Сы. мне со славянска до днепра ехать нужно, через запорожье не очень подходит .....

[Маша-Dnepr]

кто в курсе - люксы в 41-42 отменили навсегда или еще вернут в состав?

[Vert]

кто в курсе - люксы в 41-42 отменили навсегда или еще вернут в состав?

Может быть, когда-нибудь вернут, когда у них будут вагоны. Эти СВ скорее всего пошли под списание или на капитально-восстановительный ремонт в связи с истечением срока эксплуатации (28 лет). Новые вагоны УЗ практически не закупает. Те вагоны, которые закупят в этом году пойдут на новый поезд Киев-Рига. Во внутреннем сообщении продолжатся отмены поездов и сокращения схем составов, поезда из 7-10 вагонов, на которые никогда нет мест уже не удивляют.

[Маша-Dnepr]

Может быть, когда-нибудь вернут, когда у них будут вагоны. Эти СВ скорее всего пошли под списание или на капитально-восстановительный ремонт в связи с истечением срока эксплуатации (28 лет). Новые вагоны УЗ практически не закупает. Те вагоны, которые закупят в этом году пойдут на новый поезд Киев-Рига. Во внутреннем сообщении продолжатся отмены поездов и сокращения схем составов, поезда из 7-10 вагонов, на которые никогда нет мест уже не удивляют.

Ну их списание более чем логично. Просто теперь интересно можно ли безпроблемно выкупить купе без всяких огрызаний и подселений.

[NortonCommander]

Оптимістично )) в потяг на Польщу ще можна встигнути? )))

[sanyok]

Не совсем ясна суть проблемы на польские поезда билеты обычно есть
Это два поезда-сидячки ИС+ из Киева в Пшемысль, а также лежачие поезд из Киева в Варшаву, Одесса-Пшемысль и Львов-Вроцлав/Варшава.